соседи заставили лестничную площадку велосипедами что делать
Разъяснено, как управляющие компании могут воздействовать на жильцов МКД, загромождающих пути эвакуации
 |
| potatushkina.gmail.com / Depositphotos.com |
Соответствующие разъяснения Управления юридических консультаций Ассоциации «Национальный союз организаций в области обеспечения пожарной безопасности») (далее – НСОПБ) адресованы руководителям организаций, осуществляющих управление многоквартирными домами. Документ имеется в распоряжении портала ГАРАНТ.РУ.
НСОПБ напоминает, что действующие Правила противопожарного режима в Российской Федерации, утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. № 390, предусматривают прямой запрет на размещение на путях эвакуации и эвакуационных выходах различных материалов, изделий, оборудования, производственных отходов, мусора и других предметов. Это касается не только проходов, коридоров, лестничных площадок, но и тамбуров, галерей, лифтовых холлов, лестниц, дверных проемов и эвакуационных люков. Также не допускается блокировка дверей эвакуационных выходов (подп. «б» п. 36 Правил). «Эвакуационные пути должны обеспечивать возможность безопасного движения людей из помещения при возникновении чрезвычайных ситуаций, а наличие на них посторонних предметов может привести не только к травмам, но и к гибели людей», – подчеркивается в документе.
При этом перечисляются легитимные методы, которые в качестве превентивных рекомендуется реализовывать управляющим компаниям. В их числе:
Как распределяются обязанности и ответственность по пожарной безопасности арендуемого помещения? Узнайте из «Энциклопедии решений. Договоры и иные сделки» в интернет-версии системы ГАРАНТ. Получите полный доступ на 3 дня бесплатно!
Отметим, за нарушение требований пожарной безопасности предусмотрена административная ответственность по ст. 20.4 КоАП. Так, по ч. 1 указанной статьи граждане могут быть оштрафованы на 2-3 тыс. руб., должностные лица – на 6-15 тыс. руб., лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, – на 20-30 тыс. руб., а юрлица – 150-200 тыс. руб. Также возможно предупреждение.
Как заставить соседей убрать вещи из общего коридора?
К сожалению, квартиры многих россиян большими размерами не отличаются. По этой причине у людей возникает вопрос: где хранить велосипеды, детские коляски и другие громоздкие вещи. Некоторые используют для таких целей общий коридор, чем вызывают недовольство соседей. Но практически никто не знает, что делать с импровизированным складом в местах общего пользования и как заставить хозяев убрать их имущество. Стоит разобраться в этом вопросе.
Разрешено ли хранить вещи на общем пространстве в подъезде?
В соответствии с пп.1 п.1 ст.36 ЖК РФ коридоры, межквартирные площадки и другие пространства, которые не являются частями квартир, а предназначены для обслуживания нескольких помещений, считаются общим имуществом жителей МКД.
Такое имущество распределяется пропорционально долям, то есть площади, который располагает каждый собственник. Условно говоря, если квартира у человека в два раза больше соседской, он может хранить в холле два велосипеда, а сосед – только один. Если другие жильцы не возражают, оставлять домашнюю утварь в местах общего пользования можно, но существуют законодательные ограничения.
Как гласят правила противопожарного режима, оставленное на этаже имущество не должно мешать передвижению людей при эвакуации. Загромождение лестничных маршей, площадок, тамбуров, лифтовых холлов и других эвакуационных путей запрещается
Такое правило введено, поскольку нагромождение вещей в подъезде:
Блокировать проходы запрещено любыми предметами. Это может быть как мебель (например, старый комод), так и небольшой пакет с мусором. Возражения собственников, считающих, что их вещи занимают мало места, отклоняются. Ведь эвакуация при наступлении несчастного случая будет массовой.
Согласно Правилам противопожарной защиты минимальная ширина путей эвакуации в МКД должна составлять 1,2 метра. Таким образом, в правила безопасности может не вписаться даже детская коляска, если она не является складной.
Некоторые вещи нельзя складировать в коридоре даже с согласия соседей. В первую очередь к такому имуществу относятся горючие вещества и стройматериалы (ламинат, эмали, краски, цемент). Эти материалы не только загораживают проход, но и создают лишнее задымление при возгорании
Соседи захламляют площадку: куда жаловаться?
Несмотря на существование строгих правил, многие жильцы не торопятся их соблюдать. Первое, что стоит сделать в этой ситуации – попробовать решить проблему мирным путем. Иногда люди настроены дружелюбно, и бывает достаточно объяснить, что такой склад создает неудобство и представляет опасность. В подтверждение своих слов желательно сослаться на законодательные нормы.
Когда все меры убеждения исчерпаны, приходится обращаться в официальные инстанции. Вот законные способы решения проблемы:
К злостным нарушителям, не желающим выполнять даже предписания пожарных, жильцы могут подать иск в суд. Если дело будет выиграно, освобождением подъезда от лишних предметов займутся судебные приставы.
Что касается пострадавших соседей, убирать чужое имущество из тамбура или лестничной площадки они не имеют права. В тех случаях, когда такое происходит, уже сами виновники могут написать заявление в полицию.
Штрафы за хранение вещей на лестничных клетках и площадках
Ответственность за нарушение правил содержания общественных помещений установлена статьей 7.22 КоАП. Если в подъезде обнаружатся вещи, затрудняющие проход, виновника торжества заставят убрать имущество и оштрафуют на 1 000-2 000 руб. Суммы достаточно небольшие, но оплачивать штрафы за хранение ненужного имущества не слишком приятно.
Организациям, которые управляют домом (УК, ТСЖ) грозит более серьезный штраф – от 40 000 до 50 000 руб. Размер штрафа для должностных лиц составляет от 4 000 до 5 000 руб.
Конечно, вопрос о хранении вещей в местах общего пользования лучше решать мирным путем. Соседи могут провести собрание и договориться о том, где и как они будут хранить утварь. Это поможет избежать конфликтов и претензий со стороны надзорных органов. Если же люди считают возможным делать на общей площадке все, что угодно – придется действовать в официальном порядке.
Есть вопросы по теме статьи? Наши дежурные юристы готовы ответить на них прямо сейчас в режиме онлайн!
Можно ли хранить в тамбуре личные вещи?
Я недавно переехала в новостройку с большим тамбуром на этаже и без балконов в квартирах.
В тамбуре я храню детский велосипед, но вчера пришли соседи и потребовали убрать его, так как у них не принято держать личные вещи вне квартиры.
Кому принадлежит пространство тамбура и лестничных площадок и что там можно хранить?
Ольга, с одной стороны, соседи правы: хранить личные вещи в тамбуре нельзя, даже если в квартире нет балкона или лоджии. Но многое зависит от нюансов. Одно дело, когда возле стенки стоит небольшой велосипед, и совсем другое, когда коридор оккупировал целый автопарк из колясок, санок и самокатов.
Расскажу, как выстроить защиту перед соседями и что может произойти, если вы не уберете велосипед.
Матчасть: что такое тамбур в юридическом смысле
В жилищном законодательстве нет понятия «тамбур» — упоминается только «межквартирная лестничная площадка».
Лестничная площадка относится к общему имуществу в многоквартирном доме. Это значит, что у вас нет никаких особых прав в отношении пространства возле вашей двери. Вы имеете на него такое же право, что и все собственники квартир в вашем доме, включая тех, кто живет на других этажах или даже в соседних подъездах. При этом доля в праве каждого собственника зависит от размера общей площади его квартиры — так функционирует режим долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Иногда тамбуром называют ту часть площадки, которая отделена дверью от общего коридора. Мы уже писали, что в некоторых случаях можно законно поставить такую дверь. Однако стоит у вас дверь или нет, значения не имеет: правила хранения вещей одинаковы.
Как победить выгорание
Почему нельзя хранить вещи в тамбуре
Если хранить вещи в тамбуре, нарушаются сразу несколько правил:
Что отвечать на претензию соседей
Если вы пока не готовы убрать велосипед, попробуйте привести соседям такие аргументы:
Однако эти аргументы могут только снизить градус недовольства соседей. Формально вы по-прежнему будете считаться нарушителем, так как в действующих правилах нет никаких исключений для велосипедов или малогабаритных вещей.
Что будет, если соседи подадут жалобу
Соседи могут пожаловаться на вас в управляющую компанию или МЧС. УК обычно выносят предписание убрать личные вещи из тамбура. Они боятся, что подъезд проверит МЧС и наложит на них крупный штраф.
Также штраф 2000—3000 Р можете получить лично вы. Однако в случае с детским велосипедом, думаю, максимум, что вам грозит, — это предупреждение.
Что говорят суды
В основном суды удовлетворяют иски УК об обязании освободить тамбур от личных вещей жильцов. Но в некоторых случаях у собственников получается выиграть спор.
Например, ГБУ «Жилищник» подало иск против собственников квартиры, на которых жаловались соседи. Камнем преткновения стала стоящая на площадке полка с детскими игрушками. Ответчики возражали, что их вещей на площадке нет и вообще они живут в другом месте, а эту квартиру сдают. В подтверждение они представили договор найма.
Суд отклонил требования истца, посчитав, что тот не доказал принадлежность хлама ответчикам.
Я не нашла дела, в которых управляющая компания судилась из-за одного велосипеда. Однако полностью исключать такой исход нельзя.
Например, в Санкт-Петербурге прокурор подал иск к ТСЖ об обязании устранить нарушения во всем доме. Под раздачу попали сразу семь этажей в разных парадных дома. Суд удовлетворил иск, хотя ТСЖ ссылалось на то, что выдало жильцам необходимые предписания, а само распоряжаться их вещами не вправе.
Что в итоге
Хранить личные вещи в тамбуре незаконно. В связи с этим стоит подумать об альтернативных вариантах.
Попробуйте объединиться с другими жильцами: наверняка вы не одиноки, учитывая, что в доме много квартир без балконов. Можно обратиться с этой проблемой в управляющую компанию. Она может помочь организовать место хранения, например в подвале дома, где противопожарные требования не такие строгие. В обращении можете отметить, что свободные коридоры — в интересах самой компании.
Если в вашем доме есть кладовые, поинтересуйтесь, не сдает ли их в аренду кто-то из собственников. Это хороший вариант пристроить все вещи, которые не умещаются в квартире. Снять кладовку можно и в складчину с кем-то из соседей.
Возможно, вас заинтересуют и другие места хранения. Недавно мы писали о том, где оставить вещи на хранение в Москве.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
Ирена, вот да, мама живет в 9-этажке, многие жильцы хранят коляски, санки и тп. на общих закрываемых на ключ балконах или пристегивают под лестницей на первом этаже. Наша соседка с 9 этажа припарковала прямо перед нашей квартирой свою коляску. Чисто по человечески я ее понимаю: лифт ходит до 8 этажа, у них балкона общего на 9 нет, хотя место под лестничной клеткой еще есть. Но с другой стороны, вот стоит коляска практически перед дверью нашей на 8 этаже, я даже нашла все эти законы, которые перечислены в статье, расстояние до лестничного прохода от коляски 1 м 4 см, никак не 1 м 20 см. просто неудобно, плюс все жильцы 9 этажа, не только они, спускаются по этой лестнице и чертыхаются с этой коляской. Я написала объявление ей, что она нарушает правила противопожарные, соседка злилась, но коляску убрала. Причем на других этажах такой проблемы нет. Максимум у соседей стоят ватрушки, у пары человек. Коляски громоздкие никто не ставит. А про тамбур я тоже против тамбуров, соседям так и сказала что нечего ставить свои вещи, у вас всех есть балконы, когда они в тамбур вынесли стиральную машинку.
Internet, балконы тоже нельзя захламлять. Чтоб верхняя квартира загорелась от нижней нужны десятки минут. По балконам же пожар распространяется со скоростью 3 минуты на этаж. Пока пожарные разматывают шланги, подключают их, вытягивают лестницу, забираются на неё с шлангом, огонь успевает распространиться ещё на 2 этажа. При отсутствие хлама и обшивки на балконе для огня это очень серьёзное препятствие, которое огонь может и не преодолеть. А когда наоборот на балконе наступить некуда, то от балкона может и квартира загореться. Так что не стоит «прощать» соседям захламление балкона.
Александр, да, я знаю, я про общие балконы (не знаю, как правильно их назвать, тамбурные что ли), они закрыты декоративными элементами. Мы не пользуемся, но соседи бывают в эти тамбурные балконы выставляют ненужную мебель или коляски. Меня больше удручает, что люди убирают лестницы и делают ремонты на балконах, перекрывают лючки из квартиры в квартиру. Не везде есть техника, которая будет снимать людей с высоких этажей. У нас вот соседи снизу лестницу эту убрали.
как бы грубо не звучало,но вас никто не заставлял покупать квартиру без балкона)я лично против любого хранения вещей соседей в общем тамбуре-рано или поздно совесть у таких людей заканчивается и они захламляют весь тамбур всем чем только можно:обувью,велосипедами,колясками и тд,а почему остальные люди которые там живут должны страдать?
shaggy, да, таким только дай волю. нужно это все пресекать на корню
shaggy, мне понравилась квартира, но её не купила только по причине того, что тамбур был завален всяким хламом: на стене на большом крюке висел взрослый велосипед, ниже стояла полка с обувью взрослой и детской, мешок с картошкой и прочий хлам. Мне всё это напомнило общие коридоры из послевоенных фильмов. Я категорически против того, чтобы захламлять общий тамбур. Он не для этого предназначен. Я хочу заходить в свою отдельную квартиру не через помойку. Известно, что театр начинается с вешалки.
Нарожают детей в 18 квадратных метрах, а потом свое барахло, типа колясок и детских велосипедов выставляют в коридоре. До сих пор вьтенамские флэшбэки от подобных чудных соседей
Artur, святая правда.
В чем проблема хранить вещи в собственной квартире? На примере двух домов, в которых жила, убеждаюсь, что привычка совать своё имущество на общую территорию не зависит от площади квартиры: в пятиэтажке без лифта и с малогабаритными квартирами в подъезде стояла только одна коляска. В «элитном» доме с большими квартирами, лоджиями и лифтом жильцы ставят детские велосипеды и коляски на площадке или вообще прямо перед почтовыми ящиками: не идти же барину с имуществом под мышкой домой. Даже один квадроцикл парковался в подъезде, правда, как раз в том месте, где не мешал никому.
Елена, квадроцикл это сильно
Елена, просто у нас с вами разный менталитет и воспитание. Вы можете в одном помещении спать и есть, и рядом коляску с грязной обувью хранить, а другим людям неприятна даже сама мысль о том, что он прошёл по улице в той обуви, которая впоследствии окажется за порогом внутри его квартиры.
Максим, много места для захламления?))
Tucha23pixei, как я с Вами согласна! Даже если ходить не мешает, визуальный шум из аляпистых ватрушек и великов просто бесит😤.
Это ещё что, некоторые мусор выставляют в подъезд, чтобы дома не вонял
Wegeograph, ааа,это вообще треш,а особые индивидуумы его потом по 2 дня не могут выбросить и воняет на всю площадку
Nadya, жуть какая то,напишите еще в МЧС,это же прямое нарушение техники пожарной безопасности,сейчас в вашем тамбуре даже ходить сложно
поражают такие люди просто,если не хотят по хорошему,действуйте
Маша, спасибо! Напишем обязательно, видимо, это единственный способ
Nadya, их вещи ставьте на их дверь, чтобы открывать тяжело было, но возможно. Воевать так воевать.
Алексей, есть специальные чехлы на колеса колясок. Легко надеваются, не протекают. Нет проблем завезти зимой коляску в квартиру
Анна, на трёхколёсной коляске не получится, на переднее колесо чехол не надеть, там вилка
Алексей, и на такие есть чехлы)
Анна, т.е. есть чехол на переднее колесо такой, что можно надеть и катить коляску?
Максим, очень круто наверно всему этажу дышать вашими ботинками, в которых вы целый день где-то сидите.
Как меня наказали за оставленные в подъезде вещи?| Рассказ читателя «Выберу.ру»
Никогда не ругайтесь с бабулями-соседками и с соседками вообще. Для меня это обернулось вторым в жизни административным правонарушением за детскую коляску в подъезде. Рассказываю, как наказать соседей, если спотыкаетесь о его имущество и как самому не стать наказанным соседом.
Я бедная мать двоих детей в однушке
Не знаю, кто как решает детский транспортный вопрос, но для меня он стал острым и насущным. Нас живёт четыре человека в стандартной 30-и метровой однушке с прихожей, похожей на шкаф. Если в неё закатить детскую коляску, то больше никто в этой прихожеей не поместится и в квартиру не попадёт. Это хороший способ отпугнуть ночных воров. Но план на жизнь — так себе. Представьте себе. Я собираю двух детей 0 и 3 лет на прогулку. Один орёт и потеет, другой ноет, теряет игрушки, не хочет одеваться и тоже потеет. И это всё действо на одном квадратном метре, занятом коляской. В итоге транспорт был выселен в подъезд. Я рассудила так: там есть удобная ниша, где коляска никому не помешает, ведь не перекрывает доступ к коммуникациям и выходам. Дом новый, кошек и алкоголиков пока нет, поэтому её никто не испортит. В подъезде стоит камера, поэтому кража исключена.
Обычно в колясках спят коты. Фото: belnovosti.by
Я не учла один момент — соседскую бабулю. Она и так плохо спала: вместе со мной переживала зубы, колики, прикорм и прочие радости материнства. На дворе была зима — на дачу сбежать не получилось. Коляска стала последней каплей в чаше соседского терпения. Бабуля перешла в наступление. К сожалению, она наступила на хмурого отца семейства, который тоже не спал, платил ипотеку и переживал сложности на работе. Не стану вдаваться в подробности беседы. Бабуля ушла, но не туда, куда послали, а жаловаться.
О бабулях-соседках сочиняют анекдоты. Когда она живёт за стенкой — не смешно. Фото: life24.pro
Куда жаловаться, если тебе надоело соседское имущество?
Проходим весь путь инстанций вместе с бабулей.
Почему нельзя?
Приведу доводы сотрудника МЧС.
В итоге меня пригласили в отделение МЧС, чтобы прочитать лекцию ещё раз и торжественно вручить бумаги о моём правонарушении. На первый раз штраф не выписали.
Коляску из подъезда я так и не убрала, решив, что лучше заплачу штраф (сделаю подобие платной парковки для ребёнка), однако обошлось. Пока шли разбирательства, соседка уехала на дачу. Вернулась она уже поздней осенью, когда я перестала пользоваться коляской вообще и убрала её из подъезда.
Делаем выводы:
Комментарий «Выберу.ру»
История иллюстрирует столкновение справедливости и закона. Да, во многих квартирах некуда ставить коляски, велосипеды, санки и прочее имущество. Однако закон непреклонен — этого делать нельзя. Вопрос размещения детского транспорта желательно решить ещё до появления детей.
Вопрос хранения личных вещей на общей территории регулируют следующие нормативно-правовые акты:
В Жилищном кодексе (ст. 36 и 37) сказано, что межквартирные лестничные площадки, лестницы, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы — общедомовое имущество и пропорционально принадлежит всем владельцам квартир. Однако это вовсе не значит, что им можно пользоваться в своё удовольствие. Надо заручиться письменным согласием всех жильцов. То есть, не только ближайших соседей или соседей по подъезду, а всех жильцов.
Если это удалось, то при хранении надо соблюсти правила, которые прописаны в п. 10 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме:
Но всё, что сказано выше, обесценивается п. 3.2.16 Правил технической эксплуатации жилищного фонда, где сказано, что размещение на лестничных площадках бытовых вещей, оборудования, инвентаря и других предметов не допускается. Входы на лестничные клетки и чердаки не должны быть загромождены. Это связано с нормами противопожарной безопасности, о чём и говорил сотрудник МЧС.
За это предусмотрен административный штраф от 2 до 3 тыс рублей по ч. 1 ст. 20.4 КоАП РФ. Соседям даже не придётся жаловаться — сотрудники пожарной инспекции устраивают рейды по подъездам в поисках нарушителя. Если хозяина имущества не удастся найти, то оштрафуют управляющую компанию, а штрафы для них выше — до 200 тыс рублей.
Могут ли жильцы хранить личные вещи в подъезде?
Соседи оставляют велосипед на лестничной площадке, законно ли это?
юрист московской коллегии адвокатов «Арбат»
Старая мебель, книги, изношенная обувь, автомобильные покрышки — чего только не встретишь на лестничных пролётах и в коридорах российских домов. Свалку у двери такие соседи оправдывают тем, что их право собственности распространяется не только на квартиру, но и на общее имущество.
Так ли это? Давайте посмотрим, как на хлам в подъезде смотрит закон.
Постояльцы общежитий и граждане, живущие на неприватизированной муниципальной жилплощади, собственниками не являются. Такие жильцы права пользоваться общедомовым пространством не имеют по умолчанию.
Если человек владеет квартирой или комнатой, то его доля в общем имуществе дома действительно соответствует доле его жилплощади. Об этом говорит ст. 36 Жилищного кодекса РФ. Коридоры, лестницы, межквартирные лестничные площадки, технические этажи, шахты лифта, подвалы, чердаки, холлы и кладовки — всё это составляет общее имущество.
Перенесём это правило на лестничную клетку. К примеру, на одном этаже находится три квартиры. Владелец квартиры площадью 60 кв. м имеет право хранить два велосипеда. Владельцы двух других квартир (у каждой площадь по 30 квадратов) — по одному велосипеду на каждого. И т. д.
Но есть и другой закон. Согласно ст. 247 ГК РФ, «владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех её участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом».
Это значит, что любой жилец вправе по суду заставить нерадивого соседа избавиться от хлама возле квартиры.
Однако суд — дело долгое и уже последняя инстанция в деле разрешения соседских конфликтов.
Куда проще обратиться в Госпожнадзор. За хранение горючих и легковоспламеняющихся предметов (например, старой мебели и стопок газет) нарушителю грозит штраф от 1000 до 1500 ₽. Также штраф может наложить СЭС (Санэпидемстанция). Это касается вещей, которые могут привлечь грызунов и бытовых насекомых: пищевых отходов, покрытых плесенью предметов интерьера, мокрых тряпок, мягкой мебели и пр.
Если случится трагедия (например, пожар) и кто-то пострадает, владелец хлама будет привлечён по ст. 219 УК РФ.
Самостоятельно избавляться от соседского хлама не рекомендуется: есть опасность понести ответственность за самоуправство.
В случае если сосед принципиально отказывается освобождать проход, прежде чем идти в суд, стоит вызвать МЧС или Пожарный надзор. Они вынесут предписание для собственника имущества или управляющей компании (УК). От злостного нарушителя пожарной безопасности ждать выполнения предписания наивно, поэтому следует обратиться к УК. УК за нарушение противопожарных норм грозят серьёзные штрафы — 40–50 тысяч ₽ (ст. 7.22 КоАП РФ). Как правило, этого достаточно, чтобы проход к вашей квартире оказался свободен.
В случае если и это не сработало, надо обращаться в суд и дожидаться, когда пространство от хлама освободят судебные приставы.
Уважайте соседей, соблюдайте нормы противопожарной безопасности и чтите закон!