спуски конвекс что это
Спуски конвекс что это
По-английски, но просто и понятно:
Что мне осталось непонятным по конвексной заточке:
— как точить на зерно или нет (здравая логика подсказывает что нужно точить от зерна, но тут опять возникают вопросы от какого места клинка я начинаю заточку, не от обуха ведь, и также непонятно когда я останавливаю движение, ведь в этом случае я могу завалить РК)
— также я не совсем понял как точить линзу. я посмотрел видео, где японец точит на воднике линзу, его движения как мне показалось не были ориентированы на создание плоскостей линзы и затем их выравнивания. В чем разница между этими способами, и как лучше точить?
На «линзу» нынче мода!
Это не потому, что я с линзой пока не очень-то дружу.
Я так понимаю, что здесь уместна схемка, которая приведена в начале темы:
Попробую чуть позже и здесь же «покрыть» эту схемку своей и тоже «жареной».
Тем самым попытаюсь (довольно уверенно 
) опровергнуть мнение о том, что «линза» получает меньшее сопротивление при резе, нежели клинок с прямыми подводами, при одинаковых углах заточки.
Вот «наваял»
Но думаю, что все понятно.
Два клинка в сечении.
Значение углов заточки (ced) у обоих клинков одинаковое.
Что произойдет после такой «модернизации»?
Подводы клинка B CE и ED преобразуются в «подводы» (я их все-таки выделю на образовавшейся линзе) FG и GH.
Значение нового угла заточки FGH увеличится по сравнению с былым углом СED и этого не избежать ни коим образом, если перетачивать клинок в линзу по правилам.
В результате мы потеряем былые режущие свойства на самой РК.
Но мы получим меньшее сопротивление при погружении в разрезаемый материал за счет новых более узких подводов FG и GH.
Для того чтобы уровнять шансы, я «перетачиваю» «зеленый» клинок в «красный» и добиваюсь того, что ширина подводов у обоих клинков одинаковая.
Вопрос: какой клинок выиграет в резе при погружении в разрезаемый материал «зеленый» или «красный»
Кроме того, я совершенно не настаиваю на линзовидных спусках, как их рисуешь ты. Пусть будут плоскими. Но подвод вместо плоского пусть будет линзовидным, чтобы сгладить грань, мешающую резу.
Согласен с тобой Андрей!
Преимущество здесь очевидно и неоспоримо.
Я пытаюсь сказать о том, чем мы жертвуем ради «линзы».
Хорошо, даже если ты сможешь переточить мой клинок В с сохранением прежнего угла заточки, а для этого придется «снять очень много металла» , то я опять проведу две новые линии подводов к точкам F и G и опять выиграю в сопротивлении при погружении в разрезаемый материал.
Вовсе нет. Я лишь сточу грань между спусками и подводами, выйдя на кромку под тем же углом, под которым сходились плоские подводы. А вот чтобы сделать узенькие подводы, меньше сопротивляющиеся резу, чем мой конвекс, тебе придется сделать РЕГРИНД. А это та еще задача (если вручную), особенно если сталь приличная. Я пробовал и со всей ответственностью заявляю: съем металла при заточке в линзу несопоставимо меньше )).
Если ты хочешь сохранить прежний угол заточки и получить именно «линзу», а не «линзу» переходящую в прямые подводы, то снять металла придется изрядно.
В результате новый клинок проиграет в прочностных характеристиках старому.
Это можно увидеть, если начертить все на бумаге в масштабе, в очень хорошем увеличении.
В моем случае, при регриндинге, мне придется много поработать, чтобы снять весь лишний металл сопротивляющийся резу при погружении в разрезаемый материал.
Все это в угоду более качественному резу и в ущерб прочностным характеристикам клинка.
Последнее далеко не везде необходимо, а точнее сказать, не нужно совсем.
Тоска, если в линзу или если не в линзу )?
Хорошо, даже если ты сможешь переточить мой клинок В с сохранением прежнего угла заточки, а для этого придется «снять очень много металла» , то я опять проведу две новые линии подводов к точкам F и G и опять выиграю в сопротивлении при погружении в разрезаемый материал.
Благодарю за совет по поводу графических форматов. Уже учел
Я не мухлевал. Хотел, чтобы «новый» облик клинка при переточке «в линзу» не сильно отличался от прежнего.
Но это не влияет на суть моей мысли: при одном угле заточки и ширине подводов более клинок с прямыми спусками получает меньшее сопротивление при глубоком резе.
Как видно по моей схеме, клинок с прямыми подводами к нулевому значению находится ближе.
Я говорю только о «резучести»
Заточить линзу не так сложно, как нередко пишут и говорят.
Я могу получить «линзу» на Edge Pro, да и на Lansky ее можно сформировать если «манипуляторы управляются процессором посредством толкового драйвера» 
При этом можно получить «конвекс» с заданными геометрическими параметрами.
А вот на коврике для мыши и наждачке мы получим то, что получим.
Особенно после многократной заточки.
Правильно делают. В результате получают то, чего хотели, а не то что получилось
Понял к чему клонишь
вот только не забудьте, что для формирования конвекса на фасонном притире движения должны быть вдоль кромки, иначе получится неизвестно что
В том-то и дело, что не просто. Ведь плоские подводы гораздо технологичней, чем конвекс.
подложка слишком мягкая
дает слабопредсказуемый результат
более пристойные оснастки для шкурки можно поискать на авто-рынках и магазинах для ювелиров
кстати, пробковая подложка очень даже хороша
Convex Grind
Convex Grind
Выпуклые спуски (convex grind), «линза» — любимый профиль мастеров-кузнецов (хотя существует и немалое количество подобных ножей, клинок которых изготовлен фрезеровкой из листового металла). Нередко такие лезвия не имеют подводов — спуски просто сходятся «в ноль». Лезвие отличается повышенной прочностью, хотя это достигается ценой некоторой потери режущих свойств и довольно непростой процедурой заточки. Профиль хорошо зарекомендовал себя на универсальных походных ножах.
Поделитесь с друзьями
Похожие материалы
Flat Grind — идеально плоский шлиф от спинки до режущей кромки. С исторической точки зрения, самый п.
По мнению психологов, в ближнем бою блестящий клинок оказывает деморализующее действие на противника.
Туристический поход или посещение леса – занятие, хотя и приятное, но сопряжено с определенными опас.
Что такое темляк для ножа? Так называют особого вида плетеный шнурок, который одним концом привязыва.
Клинок в форме соколиного крыла и необычная форма рукояти мгновенно привлекают внимание не только сп.
Год от года поклонников метания ножей становится все больше и больше. Если вы собираетесь заняться э.
Дамасская сталь является одним из самых уникальных материалов за счет своего необычного внешнего вид.
За последние десятилетия широкое распространение средств индивидуальной защиты снизило эффективность.
Думаю, что все, кто отдыхал хоть раз на природе, знают, что в поход, на рыбалку, на охоту нужно брат.
Конструкция замка типа Back-Lock распространена во многих классических моделях и пользуется завидной.
Kraton® — это синтетическая резина, говоря научными терминами — эластомер. В производстве ножей чаще.
Туристические, складные и перочинные ножи обычно затачиваются одним из трёх основных способов (см. и.
Sheepfoot blade — если около самого кончика сильно закруглить линию лезвия, практически лишив кончик.
3G — шведская пакетная (композитная) порошковая сталь последнего поколения, одна из лучших в своем к.
Последнее десятилетие в мире любителей ножей отмечено повышенным интересом к холодному оружию из дам.
Knife Club Minsk
Белорусский форум любителей ножей
Сообщение Buagir » 23 июл 2012, 23:54
Re: Конвексная заточка
Сообщение Buagir » 27 июл 2012, 12:55
Re: Вопросы, не требующие отдельной темы
Сообщение Meahey » 09 ноя 2014, 10:50
Не вылазит из головы эта картинка:
вот и я перед встречей в четверг старался-старался, прихожу, а мне говорят: «Это линза. 
«
честно, времени до конца не было разобраться и выслушать все доводы хорошо это или плохо.
Перенес в такую тему. diki_PAPA
Re: Вопросы, не требующие отдельной темы
Сообщение redflag » 09 ноя 2014, 11:22
Re: Конвексная заточка
Сообщение Meahey » 09 ноя 2014, 11:28
Re: Конвексная заточка
Сообщение Dr.Demis » 09 ноя 2014, 11:29
Неее, у тебя была не линза. Линза это на четвертом рисунке, когда нету грани между спуском и подводом.
На твоей (тьфу, тьфу, тьфу) крысе были подлинзованы подводы.
А вообще стааарый холивар 
Re: Конвексная заточка
Сообщение diki_PAPA » 09 ноя 2014, 11:33