сосед не пускает в квартиру для замены стояков что делать
Как заставить соседку пустить мастера по ремонту к себе в квартиру?
Мы купили квартиру во вторичке, принялись делать ремонт. Сантехник, закрепленный за домом (у нас ТСЖ), рекомендует заменить канализационный стояк. Говорит, что есть риск аварии. Для устранения этого риска нужно менять трубу как у нас, так и у соседки снизу.
Соседка производить замену отказывается, несмотря на подготовленный акт аварийности. У нас из-за этого приостановлен ремонт, мы теряем время и деньги. Теоретически, если действительно случится авария, наша квартира не пострадает, так как проблема — на стыке труб между нашим полом и соседским потолком.
Так как мы в любом случае вне опасности, мы хотим продолжить ремонт и думаем, как обезопасить себя от возможных претензий этой соседки. Хотим взять с нее расписку, что она ознакомилась с актом аварийности и отказывается допускать рабочих в свою квартиру для проведения работ.
Будет ли эта расписка иметь силу, когда что-то где-то потечет и к нам уже в срочном порядке придут ломать наш ремонт, а мы захотим возместить причиненный ущерб? Соседка же заранее знала об аварийной ситуации и отказалась что-либо делать и пускать мастера в квартиру. И как быть, если она откажется писать расписку? Может, нужен какой-либо протокол от председателя ТСЖ?
Если от таких расписок нет никакого толку, то как еще мы можем повлиять на разрешение этой ситуации?
Во-первых, сантехник ТСЖ не технический эксперт и не инженер, его рекомендация заменить канализационный стояк не имеет юридической силы и может быть ошибочной. Акт об аварийности, составленный без осмотра трубы в квартире соседки, тоже может носить только предположительный характер. Фактически у вас нет никаких оснований менять трубу и заставлять соседку делать то же самое.
Во-вторых, канализационный стояк — общее имущество всех собственников квартир, за содержание которого вы ежемесячно платите ТСЖ. Если стояк потечет и придется вскрывать ваш пол, все расходы будет нести ТСЖ, а не вы и ваша соседка. Так что и волноваться об отсутствии доступа в квартиру соседки должны не вы, а ТСЖ.
В-третьих, расписка не имеет смысла и никак не поможет ни вам, ни ТСЖ. Ваша соседка вправе никого не пускать в свою квартиру для ремонта, пока не возникла аварийная ситуация или нет решения суда, обязывающего ее предоставить доступ.
Ниже обосную свою позицию с точки зрения закона. А с точки зрения человечности в любом случае попробуйте еще раз поговорить с соседкой по-хорошему.
Никто не может просто так попасть в квартиру соседки, если она не разрешит
Жилище неприкосновенно. В него можно войти только с согласия законно проживающих там граждан, а также по решению суда для предотвращения преступления или в целях спасения жизни или имущества. И никак иначе.
Потребитель ЖКУ обязан пустить сантехника в свою квартиру, только если возникла аварийная ситуация или необходимость в ремонте.
Ваша соседка не согласна пускать сантехников, а те, кто живет под ее квартирой, пока не жаловались на залитие и мокрые трубы. Выход один: нужно, чтобы ТСЖ обратилось в суд. Только судебным решением соседку могут обязать обеспечить доступ в квартиру для замены канализационного стояка.
Например, в Москве суд обязал собственников квартиры в Сокольниках пустить к себе мастеров по ремонту. Ситуация была отчасти похожа на вашу: там нужно было заменить соединительный элемент внутри перекрытия. Но в той квартире уже капало, потому что перекрытия отсырели. За несговорчивость люди поплатились: их еще обязали вернуть управляющей компании 6 тысяч рублей, потраченные на госпошлину.
Такое же решение год назад вынес суд в Тобольске.
Общее в судебной практике то, что суд обязывает пустить мастеров в квартиру, когда канализационный стояк уже протекает. В вашем случае течи нет, может быть, поэтому ТСЖ и не торопится с иском.
Никто, кроме суда, не может заставить собственника делать ремонт
Собственника нельзя обязать сделать ремонт в его же квартире без веских на то оснований: это нарушило бы его абсолютное право на распоряжение своим имуществом. Нарушать интересы соседей собственник не может, но факт такого нарушения нужно доказать.
Ситуация, в которой требовалось бы спасать имущество других соседей, у вас еще не возникла. Чтобы суд разрешил войти в квартиру, ТСЖ нужно доказать, что есть реальный риск затопления и для ремонта нужно обязательно попасть в квартиру вашей соседки. Тот факт, что канализационный стояк не меняли 30 лет, сам по себе не обязывает соседку пускать в квартиру мастеров. Если протечек еще нет и заменить трубу можно, хотя и сложно, из вашей квартиры, соседка имеет право не пускать к себе никого. И суд это подтвердит.
Приведу еще один пример из суда. Управляющая компания Санкт-Петербурга требовала, чтобы владелец квартиры разрешил осмотреть трубы в его квартире, спрятанные за кафелем. Чтобы не портить ремонт зря, суд назначил техническую экспертизу, которая установила, что нижнюю квартиру заливает водой не из верхней квартиры, а из расположенной в подъезде дырявой трубы.
Суд не разрешил проводить ремонт внутри квартиры из-за неисправностей снаружи.
Последствия отказа собственника заменить общий стояк в МКД
Собственно говоря, рано или поздно, но в любом доме начинается ремонт. И одним из его этапов является замена общего стояка трубопровода. Вроде бы ничего необычного.
Как ни странно, достаточно часто среди всех жильцов подъезда находится этакий «оппортунист», а иногда и не один, заявляющий, что он не будет менять стояк в своей квартире, или просто не открывающий дверь рабочим и представителям управляющей компании.
И дело здесь часто не в желании противопоставить себя остальным жильцам. Частенько такое случается по банальной причине: люди только что сделали дорогой евроремонт, установили сантехнические лючки, уложили плитку или другой дорогой отделочный материал, а тут придется все это ломать. И жильцы отказываются кого-либо допускать к своему участку стояка.
Стояк — общедомовое имущество
Однако далеко не все отказывающиеся понимают последствия такового шага. Все дело в том, что даже в приватизированной квартире не все принадлежит ее владельцам. Помимо имущества внутриквартирного, принадлежащего владельцам жилплощади, существует такое понятие, как «общедомовое имущество». И вот оно-то владельцам квартиры как раз и не принадлежит.
К общедомовому имуществу в частности относятся:
Они используются всеми квартирами через которые проходят, и потому их участки не могут быть переданы в частную собственность владельцам отдельных квартир.
И вот по отношению к общедомовому имуществу заявления таких «оппортунистов» в стиле «мой дом – моя крепость, кого хочу, того пускаю» не имеют никакой законной силы.
Следовательно, отказ в допуске к общедомовому имуществу рабочих с целю ремонта или замены, – это не что иное, как нарушение закона (пунктов 10–12 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491). А нарушение закона всегда влечет за собой определенные последствия.
Последствия отказа
1. Обязание через суд
Согласно пункту 85 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 года № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»:
а) исполнитель направляет потребителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения, или вручает под поспись письменное извещение с предложением сообщить об удобных для потребителя дате (датах) и времени допуска исполнителя для совершения проверки и разъяснением последствий бездействия потребителя или его отказа в допуске исполнителя к приборам учета;
б) потребитель обязан в течение 7 календарных дней со дня получения указанного извещения сообщить исполнителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения исполнителем, об удобных для потребителя дате (датах) и времени в течение последующих 10 календарных дней, когда потребитель может обеспечить допуск исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение для проведения проверки. Если потребитель не может обеспечить допуск исполнителя в занимаемое им жилое помещение по причине временного отсутствия, то он обязан сообщить исполнителю об иных возможных дате (датах) и времени допуска для проведения проверки;
Проще говоря, если управляющая компания в соответствии с законом заранее уведомила владельца квартиры о дате проведения работ, а тот, получив данное уведомление, не сообщил о том, что по уважительной причине он не может в этот день обеспечить доступ, а просто отказался допускать рабочих и представителей УК к общедомовому имуществу, то представители управляющей компании составляют «Акт об отказе в доступе в жилье».
После этого УК подает на владельца квартиры исковое заявление в суд, которое, как показывает судебная практика, практически всегда решается в пользу управляющей компании.
После того как решение суда вступит в законную силу, представители УК вместе с судебными приставами проходят в квартиру, уже не интересуясь мнением владельца.
Мало того, на проигравшую сторону (т.е. на владельца жилья), накладывается обязанность компенсировать УК все судебные издержки, а также обязанность выплаты исполнительского сбора в пользу приставов. Общая сумма может достигать 10 000 рублей. Но и это еще не все неприятности.
2. Обеспечение доступа к стояку (демонтаж препятствий)
Учитывая тот факт, что владелец недвижимости обязан обеспечить доступ к общедомовому имуществу, разбор всего того, что было установлено при дорогом ремонте и мешает доступу (короба, плитка, сантехнические лючки, дизайнерские перегородки, и т.п.) ему придется сделать за собственный счет.
Причем, требование об обеспечении доступа будет содержаться в решении суда. Но и это еще не все…
3. Ответственность за аварию
Если по вине владельца недвижимости, отказавшегося пустить рабочих к общедомовому имуществу, произойдет какая-либо авария и пострадает имущество других жильцов, то управляющая компания не будет нести за нее ответственность.
Единственный момент: представителям управляющей компании необходимо будет доказать несколько фактов. А именно:
а) что собственник был надлежащим образом уведомлен о необходимости замены труб в его квартире;
б) в согласованное время он не пустил представителей управляющей организации в квартиру;
в) причиной аварии действительно стал прорыв трубы в той части, которая относится к квартире ответчика.
Поэтому прежде чем не пускать в квартиру сотрудников УК, следует тщательно взвесить возможные последствия своего отказа.
Соседи не дают доступ к стояку
Соседи сверху не дают доступ к канализационному стояку чтобы его поменять. Как заставить соседей предоставить доступ для замены стояка.
Что делать если соседи не дают доступ к стояку.
У нас блочное общежитие, Стояки идут на два блока и находятся в соседней квартире. У меня потекла труба с холодной водой, нужно менять все от стояка. Соседи не дают доступ к стояку, ссылаясь на то, что все стояки закрыты коробами. Как на соседей можно повлиять. Согласие дают только в том случае если я им потом сделаю в ванной новый ремонт.
Нужно заменить стояк ГВСиХВС соседи не дают доступ к стякам.
Хочу поменять стояк отопления. Соседи сверху и снизу недают доступ к ним. Что делать?
Доступ к стояку не дают соседи, УК бездействует перекладывает ответственность на нас. Мои действия? Дома нет воды горячей, холодная еле еле идет.
Соседи не дают доступ к стояку в многоквартирном доме, я живу на первом этаже они на третьем, стояк закрыт кафелем, на втором этаже есть доступ, приехал водоканал посмотрел второй этаж сказали дать доступ на третий этаж, убрать кафель. хозяйка квартиры сдает её и я не могу с ней встретиться, по телефону она говорит что ничего делать не будет.
Соседи ниже этажем не дают доступ к стояку. Мы живём на 5. Они на 4. Заливает 3 и 2 этажи.
Мы на 5 сделали ремонт. И предоставили доступ к стояку. Слесаря с ук посмотрели и сказали что у нас всё хорошо. Но 3 и 2 этажи также заливает. Что делать?
У соседей на 6 и на 7 этаже капает вода около стояка холодной воды в ванной. Мы живём на 8 этаже, у нас сухо, нигде воды нет. Управляющая компания требует разбить стену, посмотреть стояк, т.к. у нас нет выхода к нему. На 7 этаже такая же ситуация, но они не дают разбить стену у себя. Если у нас всё сухо, обязаны ли мы предоставить доступ к стояку? Мы отказываемся, пусть сначала на 7 разобьют, если будет видно что течёт сверху, мы дадим доступ. У нас есть страховка квартиры, это является страховым случаем? Представители ЖКХ и соседи ходят каждый день, смотрят, ничего не происходит уже больше месяца. Что делать в этой ситуации?
В нашем доме идет плановая замена стояков водоснабжения. Соседи сверху не дают доступ к стоякам, мотивируя тем, что стояки они самостоятельно поменяли 10 лет назад. Как поступить в данном случае? Кто должен обращаться в суд я или управляющая компания.
Соседи, сверху не дают доступа к замене протекающей крестовины на канализационном стояке, мотивируя это наличием ремонта, тем временем меня топят. Что делать? Возможно ли будет проникновение в квартиру с участковым в случае, если затопление усилится.
От соседей сверху происходит протечка воды или канализации в туалетной комнате в районе стояка канализационной трубы. У соседей водопровод и канализация закрыты кафельной плиткой. Ломать ее, для устранения неполадок, соседи отказываются, доступ слесарям УК для устранения не дают. Как принудить соседей к устранению течи.
Мы делаем ремонт в квартире, в которую въехали не давно. Соседи сверху не дают врезаться в трубу стояка. У них поменяны трубы. У нас труба старая, ржавая, вся в заплатках. Может прорвать в любой момент. Если после ремонта потечёт та часть в перекрытии, к которой не дали доступ, они нам оплатят ремонт, не дешёвый, к тому же!
Добрый день! В нашем многоквартирном доме до 2015 года не было воды и канализации. В 2015 году городская администрация осуществила подвод воды и канализации до дома. Внутри дома подвод коммуникаций осуществлялся за счет собственников жилья. На тот момент сумма, необходимая для подведения воды и канализации была неподъемной для нашей семьи. В настоящее время мы накопили достаточную сумму для подведения воды и канализации, но соседи, проживающие под нами, не дают доступа к стояку водопровода для проведения в нашу квартиру коммуникаций, мотивируя это тем, что «надо было раньше». Прошу Вас объяснить, есть ли способ получить доступ к стояку, который находится этажом ниже в квартире соседей и что для этого нужно?
Соседи сверху не дают доступа к замене стального прогнившего стояка, мотивирую отказ наличием у них уже стояка из пластика.
А место соединения труб хотят чтобы сделали в нижней квартире, то есть у меня.
Управляющая компания не берёт на эксплуатацию ни сами пластиковые трубы, ни стыки соединений со стальными трубами. И требует делать стык у соседей сверху, так как и сами пластиковые трубы они поставили самовольно, без согласования.
Получается, что сделав стык труб в моей квартире, гарантия от затопления уже нижних соседей, ложится на меня, хотя за стояки в доме несёт ответственность управляющая компания.
Недавно приобрели квартиру. И столкнулись с кучей «сюрпризов». При замене счетчиков холодной води и горячей выяснилось, что стояк канализации на кухне в аварийном состоянии, подтекает. В УК было написано заявление о замене. Так как труба канализации какая-то не стандартная, то нужно срезать ее у нас и соседей снизу. И вот тут появилась на данный момент нерешаемая проблема. Соседи снизу не дают доступ к стояку, у них ремонт. Натяжные потолки и т.д. УК им объяснила, что мы их можем затопить. На что они ответили все равно. А как мне быть? Я не могу же положить даже линолеум, потому что он намокнет. Скажите пожалуйста как можно повлиять на соседей? Я месяц живу без кухни ( ( ( ( (
Помогите разобраться в логике судебных решений.
С декабря 2007 г. соседи нижнего этажа начали жаловаться на течь.
Приходили из ЖЭКа, проверяли – у меня не течет. Я обращала внимание ЖЭКа на течь по стояку идущую с верхнего этажа, но проверять стояк они не собирались. (Акты не составляли).
После этого ремонтные работы возобновили в верхней квартире. Варили несколько раз в феврале – апреле. (Акты не составляли)
Начальник ЖЭКа пригрозил мне, что я пожалею.
В июне 2009 г я получила исковое заявление от соседки снизу, в котором 5 актов:
1. Залитие произошло по моей халатности (но не указано, в чем она выражена), моя квартира в антисанитарном состоянии (кто установил?) (подписан только мастером ЖЭКа).21/12-2008
2 Течь, причину установить нельзя, я не даю доступ в квартиру. (подписан только мастером ЖЭКа)31/01/2009
3. тоже – друга дата 01/02-2009
4. тоже – другая дата + подпись гл.инженера + подпись истицы 23/04/2009
5. порыв полотенцесушителя в моей квартире (действительно был порыв я вызвала слесарей, воду перекрыли). 03/05/2009
Все эти акты я увидела впервые.
В своем ходатайстве Суду, я просила приобщить к материалам дела акты, составленные и подписанные соседями, в которых они подтверждают, что в указанные истицей время – тек стояк, проводились сварочные работы – отклонили;-жалоба в Горжилуправление – отклонили (не совпадают даты на акте истицы с датой подачи жалобы 08/02/2009)
— ответ городского Головы, полученный мной по эл. почте о том, что причина течи – стояк и начальник ЖЭКа наказан – отклонили;
— вызов соседей для дачи показаний – отклонили
Заключение – квартира приватизирована, я отвечаю за все (и даже за стояк!)
Оплатить ремонт (смета на ремонт составлена ЖЭК без даты) + моральный вред – 1000 грн (нет подтверждения причинения вреда).
Я написала апелляцию в областной суд. ЖЭК на заседание не пришел, попросила перенести, т.к. считаю ЖЭК сопричастным, истица – «ЖЭК не нужен», дело рассматривали без его участия.
Решение: в актах истицы речь о течи стояка не идет. Возможно, стояк и тек, но в другие дни. Ответ городского Головы не имеет юридической силы.
Я вышла из зала судебного заседания с одной мыслю: «Хорошо, что сейчас не 37 год…»
Дочь истицы работает начальником отдела в налоговой инспекции.
Не хочу ничего утверждать, но со мной просто расправились.
Очень Вас прошу, объясните, имеет ли смысл подачи кассационной жалобы, или есть практика – отписывать от ЖЭКа.
Делу больше года, из-за стресса, перенесенного в результате лживых обвинений – я попала в больницу. Себя жалко, но и уважение к себе терять не хочется.
Неужели нет смысла искать справедливость. Простите за наивность вопроса.
Срок подачи кассационной жалобы истекает в конце июля.
Я очень жду Вашего ответа.
С уважением, Полина.
У меня сложилась следующая ситуация:
2. Почти сразу же после окончания ремонта у нас стали проводить замену стояков горячей и холодной воды, а также канализации. Оказалось, что собственники решили не передавать деньги в фонд кап. ремонта, а самим их собирать и решать какие-то вопросы по ремонту дома.
3. О замене стояков я узнал, когда работники пришли их менять. В итоге получилось заменить стояки горячей, холодной воды и канализацию, но только на кухне. В ванной заменить я не дал, так как там у меня все заделано плиткой. Плитка наклеена на гкл (гипсокартон).
4. На чердаке, в месте соединения новой ливневки и старой трубы, протекает вода. Эта вода течет вниз ко мне и уже протекла до соседки с низу (на 8 этаж). Соседка подняла шум и жеу перекрыло стояки воды. И повесило при этом внизу объявление: «По вашему стояку отключили горячую и холодную воду из-за квартиры №… так как эта квартиры топит квартиру №… и отказывается предоставлять доступ к инженерным сетям для проведения сантехнических работ по устранению аварийной ситуации»
6. Я доступ давать не хочу (то есть по сути ломать там все), так как считаю, что замену ливневки на чердаке должны были сделать качественно, и что ничего протекать не должно.
На сколько правомерны/неправомерны действия жеу?
Сосед не пускает в квартиру для замены стояков что делать
Очень часто управляющим компаниям требуется доступ в квартиру для проведения ремонтных или аварийных работ, и компания может столкнуться с нанимателем или собственником квартиры, который ссылаясь на разные причины не пускает. Сегодня мы разберемся в вопросе обязан ли собственник или наниматель пускать и что делать компании если не пускает ремонтную бригаду.
Следовательно, соблюдение своих прав, как собственников жилого помещения, не должно идти в разрез с интересами и правами других лиц, в противном случае, можно говорить о злоупотреблении правом.
По смыслу приведенных правовых норм, Управляющая Организация, ТСЖ или ЖСК, обеспечивающие предоставление коммунальных услуг и надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме вправе требовать допуска в жилое помещение, а пользователи обязаны предоставить такой допуск. В случае отсутствия свободного доступа в квартиру, управляющая организация вправе обратиться в суд с иском об обязании собственника жилого помещения предоставить сотрудникам управляющей организации свободный доступ в жилое помещение для проведения работ по ремонту общего имущества и взыскания судебных расходов. Перед тем как обратиться в суд Управляющая компания, ТСЖ или ЖСК должно составить акт об отказе в предоставление допуска (образец Акта приведен ниже). Дать подписать собственнику Акт об отказе в предоставлении допуска в квартиру. В случае, если собственик отказывается, то фиксируете этот факт в Акте заверяете подписями нескольких соседей. Такие действия не повлияют, но таким образом Управляющая Компания, ТСЖ или ЖСК снимут с себя ответственность за последствия не выполнения ремонтных работ на участке общего имущества МКД.
Особое внимание обратите, что если в квартиру для осуществления ремонтных работ не допускает наниматель или члены его семьи, то в суд должен обращаться наймодатель — собственник жилого помещения, так как по закону именно на нем лежит бремя надлежащего содержания общего имущества.
Исковое заявление на собственника помещения, который не предоставляет доступ для ремонта общего оборудования, может подать как само ТСЖ, так и управляющая компания, с которой заключен у товарищества собственников жилья соответствующий договор. В суд может обратиться и гражданин, например, в случае, если действия (а скорее всего, бездействие) соседа причинило ему материальный ущерб. В таком случае, иск будет не об обязании предоставить допуск в квартиру, а о возмещении ущерба. Самым важным обстоятельством, которое подлежит доказыванию истцом в суде – необходимость проведения работ, для осуществления которых он просит допустить его в квартиру.
Как правило, не дают осуществлять ремонтные работы собственники жилых помещений, ссылаясь на то, что квартира является их собственностью, а, следовательно, они вправе самостоятельно решать, как владеть, пользоваться и распоряжаться ею. И действительно в соответствии со Статьей 209 ГК РФ предусмотрено, что собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц. При этом в соответствии с ч. 3 ст.17 Конституции Российской Федерации осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
Основные законодательные акты на которые может ссылаться Управляющая компания, ТСЖ и ЖСК для того, чтобы выполнить ремонтные или аварийные работы:
Общее имущество, к которому относится часть стояка, проходящая в квартире, принадлежит всем собственникам многоквартирного дома. Такое имущество подлежит замене или ремонту по решению общего собрания, которое должно быть принято не менее чем 2/3 голосов от общего числа собственников помещений в доме (п. 1 ч. 2 статьи 44, ч. 1 статьи 46 Жилищного кодекса РФ). Разницы, что ТСЖ, что УК — в данном случае нет, т.к. вопрос ремонта общего имущества решают собственники помещений дома.
Также обратите внимание, что вы обязаны уведомить о поведении ремонтных работ.
Образец уведомления вы можете скачать здесь: Образец уведомления
Образец акта об отказе предоставить доступ к общему имуществу вы можете скачать здесь: Акт об отказе предоставить доступ к общему имуществу МКД