сносят сараи что делать
Снос сараев на придомовой территории
На придомовой территории многоквартирного дома расположены сараи, в которых жильцы хранят дрова и другое имущество, так как в доме есть дровяные титаны. Сараи были построены практически одновременно с домом ещё в 70-е годы и выдавались жильцам вместе с квартирами. В настоящее время администрация города вынесла решение о сносе сараев, как незаконных построек. Имеет ли администрация такое право? Где жильцам хранить дрова? Какие сроки установлены для уведомления и сносе? Заранее благодарю за ответ! С уважением, Ирина.
Я проживаю в многоквартирном доме в поселке городского типа. Глава поселока взялся сносить все постройки находящихся на «придомовой территории» сначала шла речь о сносе развалившихся и ненужных, а теперь собирается сносить и капитальные постройки. При построении домов строили и сараи относящиеся к многоквартирным домам, многие пришли в негодность. У меня в 2002 году сгорели ряд таких сараев, где у каждого жильца был погреб, нам дали добро построить на этом месте хозстроение. К сожалению никаких подтверждающих документов не дали. Одно время земли эти давали в аренду. Когда мы решили оформить землю, закон не позволял этого сделать, но в 2018 году как мне стало известно, такая возможность появилась, но глава встал в позу и уже назначен срок сноса нашего сарая. Я в этом случае остаюсь в зиму без погреба в котором хранятся урожай (картофель и прочее), за этим сараем уже 20 лет стоит теплица, где так же выращиваю овощи (Камчатский край) из-за погодных условий на улице много чего не растет, так же в зиму мне некуда перенести цветник (который в теплице). Все 20 лет моей жизни хотят пустить под трактор. Подскажите пожалуйста что нам делать, ведь ни кому не мешает эта постройки, капитальные причем. Есть предложения что территория зачищается под рамширение рыбоперерабатывающего завода, который с каждым годом расширяет свои территории.
Меня интересует вопрос по земельному законодательству РФ.
И еще один момент. Зимой мы в выяснили, что, согласно выкопировке БТИ, ранее к нашему сараю был пристроен пристенок, который был разрушен временем. О том, что он разрушен, в плане БТИ соответствующих пометок нет и пристенок обозначен как существующий. На основании этого, я обратилась в муниципальное РЭО (управляющая компания, в собственности которой находится земля под сараем, с просьбой восстановить пристенок в существующих размерах, на что получила официальное разрешение). Совет собрания собственников жилья в нашем многоквартирном доме разрешил мне соединить этот пристенок глухой стеной с сараем и накрыть крышей. После того, как я произвела соответствующие работы, соседи обратились в инспекцию по земельном контролю с жалобой о том, что я возвела самострой. Сегодня приходил инспектор земконтроля и сказал приехать к нему завтра за предписанием о сносе образовавшейся пристройки к сараю. Я обращала его внимание на то, что согласно ст.44 Жилищного Кодекса РФ совет собрания собственников является высшим органом управления домом и в его компетенцию входит вопрос о возведении на отведенной БТИ придомовой территории хозяйственных построек, показала протокол собрания (зарегистрированный в муниципалитете и не нашедший возражения от властей) и разрешение от РЭО, но он настаивает на своем.
2. Является ли наличие разрешения на восстановление сарая от муниципалитета и протокольное разрешение о превращении пристенка в пристройку (мне пришлось возвести между пристенком и сараем перемычку всего 40 см длиной) совета собрания собственников жилья достаточным основанием для проведения этих работ? Если нет, то что я должна сделать сейчас, чтобы узаконить данную пристройку? Что я могу сделать, чтобы избежать её сноса?
P.S. В настоящее время мы также начали процедуру выдачи нашему дому кадастрового паспорта на землю, согласно акта пользования домовладением БТИ, согласно которому земля под сараем и пристройкой относится к придомовой территории именно нашего дома, а не соседского.
С уважением и надеждой на получение исчерпывающей консультации, Ольга!
Администрация хочет снести наши пристройки-сараи
Никто у Вас имущество не снесёт.
Если сараи расположены на муниципальной земле, то их можно только выкупить, если земля понадобилась администрации для асфальтирования земли, на основании ст. 239 ГК РФ:
Требование об изъятии недвижимого имущества не подлежит удовлетворению, если государственный орган или орган местного самоуправления, обратившийся с этим требованием в суд, не докажет, что использование земельного участка в целях, для которых он изымается, невозможно без прекращения права собственности на данное недвижимое имущество.
Собственник земельного участка, подлежащего изъятию для государственных или муниципальных нужд, с момента государственной регистрации решения об изъятии участка до достижения соглашения или принятия судом решения о выкупе участка может владеть, пользоваться и распоряжаться им по своему усмотрению и производить необходимые затраты, обеспечивающие использование участка в соответствии с его целевым назначением. Однако собственник несет риск отнесения на него при определении выкупной цены земельного участка (статья 281) затрат и убытков, связанных с новым строительством, расширением и реконструкцией зданий и сооружений на земельном участке в указанный период.
При определении выкупной цены в нее включаются рыночная стоимость земельного участка и находящегося на нем недвижимого имущества, а также все убытки, причиненные собственнику изъятием земельного участка, включая убытки, которые он несет в связи с досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.
Если собственник не согласен с решением об изъятии у него земельного участка для государственных или муниципальных нужд либо с ним не достигнуто соглашение о выкупной цене или других условиях выкупа, федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления, принявший такое решение, может предъявить иск о выкупе земельного участка в суд. Иск о выкупе земельного участка для государственных или муниципальных нужд может быть предъявлен в течение трех лет с момента направления собственнику участка уведомления, указанного в пункте 3 статьи 279 настоящего Кодекса.
Могу ли я отстоять свой сарай?
У меня такой вопрос. Наши двухэтажные дома были построены в 50-х годах и так же для жителей наших домов были построены сараи. Они все расположены довольно на большой территории, кирпичные, сделаны рядамии под номерами. Мы пользуемся им уже на протяжении 50 лет. Но документов на них ни у кого нет. А недавно вывесили на сараи уведомление, что это самострой и их будут сносить. Могу ли я отстоять свой сарай? Слышала, что не имеют право сносить сараи из-за их несоответствия современным требованиям, что Советские постройки защищены временем, так как закон не имеет обратной силы. Так ли это? Имею ли я право отстаивать его, если документов на него нет. Спасибо!
Ответы на вопрос:
Ваши 2-х этажные дома теперь считаются многоквартирными домами.
В случае если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не сформирован до введения в действие ЖК РФ, то любое уполномоченное решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме лицо вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.
Формирование земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, осуществляется органами государственной власти или органами местного самоуправления.
С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходят бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
Если у вас не сформирован земельный участок, то обращайтесь за его формированием, причем таким образом, чтобы сараи оказались на территории участка, принадлежащего вашему МКД.
А Вы узаконьте эти постройки в судебном порядке по давности владения, согласно ГК РФ Статья 234. Приобретательная давность
В вашей ситуации два варианта.
1. Если вы ваши квартиры приватизировали, тогда вам следует внимательно ознакомиться с договором о передаче вам жилого помещения. В договор включались и хозяйственные постройки. Такой договор является основанием для регистрации за вами права собственности на ваши сараи.
2. При отсутствии права СОБСТВЕННОСТИ на квартиры все ваши сараи являются муниципальной собственностью, соответственно, местная администрация по своему усмотрению вправе распорядиться этими строениями.
Хочу спросить: имеет ли право администрация поселка, (с НГ теряющая власть, поскольку поселок переходит в городской округ Раменское) принять постановление о сносе хозпостройки (сарая), на которое я не успел оформить право собственности, но владельцем которого я являюсь с 1985 г (согласно 234 ст ГК РФ: владение добросовестное, открытое и непрерывное) и зем ля под которым находится в бессрочном пользовании (за что мной платится налог)?
Ответы на вопрос:
Владимир Эдуардович, на мой взгляд, данное постановление надо оспорить путем подачи административного иска.
Только при наличии соответствующего документа возможно узаконивание постройки.
Правильно ли я понял, что если можно постановление оспорить путем подачи иска, то оно было незаконным (нарушало нашу законную возможность оформления регистрации по дачной амнистии)?
Ответы на уточнение:
Если есть основания для оспаривания, то можно подать иск в этом отношении.
Относительно разработки правовой позиции по данному вопросу Вы можете обратиться к одному из ответивших Вам юристов в личные сообщения. Для этого надо видеть все имеющиеся документы. И это платная услуга.
Ответы на уточнение:
Нельзя получить такой ответ без серьезного изучения проблемы, в том числе и документов по проблеме. Судья несколько месяцев дело изучает со всеми материалами, чтобы понять, законен ли акт органа местного самоуправления или нет и какое судье надо вынести решение по исковым требованиям. А Вы хотите, чтобы мы это сделали за минуту, ничего не зная и не видя.
Ну или это будет ответ «наугад».
«Нельзя получить такой ответ без серьезного изучения проблемы, в том числе и документов по проблеме. Судья несколько месяцев дело изучает»
Извините, я не знал этого. Я думал, что тех данных которые я предоставил+ те, о которых вы знаете как юристы, достаточно.
Ответы на уточнение:
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
Так не отказано в узаконивании. Я же написал, что на нас распространяется приобретательная давность. И суды несколько исков к администрации признали. Стало быть ничего незаконного. Тем более как мне объясняли юристы на консультации, позиция высших судов по этому вопросу такова: если лицо не знало и не должно было знать об отсутствии возникновения права собственности то давностное владение считается добросовестным, а не незаконным. К тому же мы платим за них налоги как за бессрочное пользование. Собственно я почему спрашивал: владельцы соседних строений считают, что раз дачная амнистия продлена, то администрация своим постановлением противоречит закону подписанному президентом. А поскольку низшая инстанция не может противоречить распоряжениям высшей инстанции, то у нас якобы еще есть правовая возможность. Я и решил уточнить.
Кстати постройки не незаконные, место выделялось под ЛПХ (я писал об этом в дополнении к посту)
Ответы на уточнение:
Вы владеете землёй с 1985 года на основании постановления от 1994 года, но не зарегистрировали право собственности.
При таком положении вещей оспаривать постановление о сносе построек не рекомендую.
Вам надо привести документы в порядок однозначно зарегистрировать ваше законное право и тогда можно действовать.
Вы же видите, что даже разные юристы отвечают разное.
В целом примерный порядок Ваших действий я описал еще в первом ответе на вопрос.
Марьяна Николаевна, почему? Я не знаю что за постановление от 1994 г. Я знаю что госудмой принят закон позволяющий владельцам объектов получить их в собственность. Закон о дачной амнистии в просторечии. И есть знаю, ст 234 ГК РФ о приобретательной давности. Не пойму, почему вы ее не берете в расчет.
Как выяснилось (люди взяли выписку из ЕГРН что ли, по телефону не разобрал, в общем из росреестра) там вся линия земли под гаражами и сараями в собственности, гаражи закреплены за владельцами. Просто от нас это скрывали. Администрация. Мы только налог платили, а документы на гаражи людям не давали.
Ответы на уточнение:
Из Вашего вопроса ничего не ясно. То Вы пишите, что Вам незаконно отказали, то суд удовлетворил требования. На личную консультацию к адвокату Вы можете записаться по контактам, указанным под ответом.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
После введение ЗК от 2001 года, внесение изменений в законодательные акты, для оспаривания постановления о сносе ваших гаражей данное имущество вам должно принадлежать на праве собственности на » бумаги»
В вашем случае должно быть постановление, распоряжение или решение суда.
Для детального разбора ситуации и составления алгоритма действий
надо смотреть что есть из документов, смотреть их и анализировать.
Выберите юриста с сайта если вам действительно нужна грамотная помощь в вашем вопросе договаритесь согласно ст.779 ГК РФ об оказании вам юр.помощи и получите ответы на все возникающие вопросы.
Спасибо за участие!
Напоследок только вопрос. Интернет выдает что 36 ст Земельного кодекса (О приборетении собственности на землю) утратила силу. А ЧТО ВЗАМЕН ЕЕ?
PS Если вы мне постоянно указываете на платность консультации зачем тогда ваш сайт нужен, товарищи. Я же не прошу у вас помочь составить иск или что-то в этом роде. Просто хотелось уточнить юр тонкости.
Похожие вопросы
Администрация вынесла постановление о сносе гаражей незаконно установленных. Мой гараж установлен с согласия начальника РЭП по заявлению на гл. архитектора района в 1992 году. Тогда так определяли мои действия в районной администрации. Землю тогда не приватизировали. Нужен исковое в суд для признания установки гаража законным и в дальнейшем регистрации земли под гаражом в собственность. Спасибо.
Моя зарплата до 2002 года была по годам:
Что подразумевается под добросовестностью владения в ст. 234 ГК РФ приобретательная давность. В Пленуме ВСРФ №10 и №22 от 29.04.10 под добросовестным владением подразумевается, если лицо, получая владение, не знало и не должно было знать об отсутствии основания возникновения у него права собственности можно ли какой-нибудь пример для полного понимания данного понятия?
Бабушка в 2004 году предъявила к администрации района г. Москвы иск о признании права собственности на земельный участок, который, по ее мнению, был приобретен ею в собственность в силу приобретательной давности. В обоснование исковых требований она ссылалась на то, что она добросовестно, открыто владеет земельным участком с 1985 года и поэтому в соответствии со ст. 234 ГК РФ имеет право приобрести земельный участок в собственность. Но администрация района г. Москвы возражала на том основании, что часть первая ГК РФ вступила в силу с 1 января 1995 года, а согласно ст. 4 акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. В связи с чем в настоящее время нет оснований для признания права собственности, т.к. установленный ст. 234 ГК срок давностного владения в 15 лет не истек. И вот может ли быть приобретено в силу приобретательной давности право собственности на земельный участок?
Я Вам очень буду благодарен за Вашу консультацию, заранее большое спасибо!
Попробую поточнее Вам объяснить суть вопроса:
В 1988 году мне было подарено домовладение.
В апреле 1989 года начато строительство гаража-сарая согласно проекта капитального ремонта жилого дома и строительства гаража-сарая.
В июне 1993 года моя бывшая супруга с сыном и маленькой дочкой переехала в это домовладение, пока я был в командировке. В октябре 1993 года мы перешли жить в построенный гараж-сарай, приспособленный под временное проживание.
В 1998 году расторгнут брак после 20 летней совместной жизни.
В 2002 году 11 января решением суда о разделе имущества было разделено движимое имущество.
Про гараж-сарай там ничего не говорится.
В августе 2003 года моя бывшая супруга выехала на постоянное место жительства в дом, доставшийся ей по наследству от бабушки и гараж-сарай использовал для своего проживания мой сын со своей женой, В октябре он переехал в другой город для постоянного проживания.
Прошу ответить на мой вопрос:
Какие права имеет бывшая супруга на построенный с 1989 по 1993 год сарай-гараж и что мне делать для признания моего полного владения всем имуществом, находящемся на моём участке?
Как мне избавиться от возможности появления посторонних людей на своём участке?
Как мне избавиться от появления моей бывшей супруги на моём участке?
Сносят сараи. Помогите
Товарищи, помогите советом. Совсем не знаю что делать.
Мои родители живут в деревянном доме, в центре города. Рядом активно строятся новые дома.
Дом признан ветхим и он с печным отоплением. Поэтому рядом с домом есть сарайки, для хранения дров.
Сараю, как и дому, почти 100 лет, квартиры соцнайма. Я вообще не представляю какие бумаги могут быть на сарай и как людям зимой без них жить. Может кто-либо знает что делать и куда бежать? (
Лига Юристов
19.2K поста 28.1K подписчиков
Правила сообщества
1. Действуют общие правила Пикабу.
2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:
— глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;
— оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;
— шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.
Квартиры социального найма. То есть не жильцов, а города, они просто снимают за бесплатно. Дом и все что вокруг него тоже города. Город что хочет, то и делает с этим имуществом. Требуется снести сараи, снесут. Потому что никаких документов на них нет. Вы же жилье не приватизировали? План не составили, сараи как постройки на план не внесли? Так что же вы теперь хотите? Вы не могли бы адрес написать, или номер кадастровый. Давайте посмотрим что же там на плане то.
Вы просто вдумайтесь! Ведь наверняка вы обсуждали, на семейном совете, приватизацию в контексте: «Да нафига нам эту халупу приватизировать, вот скоро ее снесут, тогда можно будет перед этим напрописывать туда кучу родственников, и трясти с государства по соц.норме 18 квм на человека. А там глядишь и две квартирки можно будет отжать.»
Разве не было такого плана?:)
А сараи эти законные-то?
Или просто воткнули где захотели?
Бежать разбирать если только. Если нет бумаг о собственности на землю то по факту это самовольное строение
Если нет прав на землю и собственность, то ничего нельзя сделать. Добро пожаловать в капитализм.
так там написано же что делать: «тащите бумагу что земля ваша или идите нахрен»
Я могу помочь. Но для начала выложите фото сарая и скажите, что за город.
А зачем зимой жить в сарае? Живите в доме, он же с отоплением
Развитию нет. Деградации да. И снова власти все рушат. Все снесут.
Стоит ребром вопрос сноса максимально крутого места, и что же делать?
Администрации просто класть, на людей, на потраченные ресурсы и время, на все.
Те кто занят этим вопросом, приложили все усилия, но все тщетно.
Ну и от себя немного лирики.
Все мы любим кататься на великах. Но есть те, кто прям очень любит.
И вот эти ребята собираются в лесу, берут лопаты, копают себе трамплины, и катаются.
В лесу, никому не мешая, собирая за собой мусор, наставляя молодых надевать шлем, и защиту.
В общем культура трейлбилдинга и самого катания в целом, в Москве уже достаточно развита.
Случаев серьезных травм не совместимых с жизнью уже много лет не наблюдется.
Почему бить друг другу морды, это самый топовый спорт? Пинать мяч национальное достояние и за это платят миллионы? Так еще и не получается током ничего.
А тут ребята прячутся от людей, и просто катают на великах по земляным горкам. И это оказывается незаконно и вообще все плохие, всех посадить, лопаты отобрать, все разровнять.
Почему я это пишу? Потому что душа болит, все ведь копали старались. болит за спот, за этот спорт, ведь это часть как минимум, моей жизни.
Я копаю дерт лет с 15. Сначала это было Измайлово на 13й, потом олешки в измайловском парке. Сколько тонн земли мы с парнями перекидали, создавая любой дерт, боюсь даже представить, И каждый раз, это мы сами покупаем лопаты, и из пустыря делаем площадки для катания, где вырастают крутые спортсмены, и ваще круто проводим время. Почему нельзя. ПОЧЕМУУУ? Что б*ять за люди такие, ныкаешься в парке, так даже туда придут и все сломают, су*а *ля бесит.
Реставрация по русски
В пензенском парке имени Белинского снесли единственный в России деревянный планетарий. Об этом сообщило Всероссийское общество охраны памятников истории и культуры (ВООПИК).
По словам активистов, вместо того, чтобы перебрать бревна и произвести локальную замену поврежденной древесины, сотрудники компании-подрядчика просто начали сносить здание экскаватором. Активисты требовали пересмотреть план реставрации, однако их просьбы остались без ответа.
На реставрацию уникального планетария власти региона выделили 350 миллионов рублей. Врио заместителя министра культуры Пензенской области Владимир Карпов в начале июня обещал, что внешний облик здания останется прежним, а изменится только внутренняя «начинка».
Здание планетария с обсерваторией было построено в 1928 году. В годы Великой Отечественной войны тут располагалась пензенская гидрометеослужба.
В Пензе стало известно, как будут реставрировать планетарий:
Спортивный комплекс сносят в Новосибирске
А наш доблестный ган. Мэр города Новосибирска Анатолий Локоть сказал следующее:
«Во время брифинга, 14 мая, градоначальник заявил, что в Центральном районе Новосибирска есть волейбольный центр, где можно заниматься детским спортом. Также во многих школах города осовременили спортзалы для этих целей.»
Сейчас наш маленький стадион, где готовили маленьких футболистов выглядит так:
Вот так в нашей прекрасной стране и нашем городе развивают детский и юношеский футбол. Остановить это нельзя, но если хотя бы пару квартир не продаст КМС, и пару сотен человек не проголосует за нашего прекрасного мэра коммуниста, пост сделан не зря.
«Школа №23, живи!»
Друзья, уфимцы, жители РБ и не только!
О ситуации вкратце:
Уже более 2 лет назад школа №23 города Уфы была закрыта на реконструкцию, всех учеников перевели в Центр Образования №15, расположенный по соседству. Затем было принято решение о строительстве абсолютно новой школы, но теперь решено ее просто стереть с лица земли и путём реорганизации присоединить к ЦО №15.
Ученики и их родители совместно с учителями школы организовывают движение под лозунгом «Школа №23, живи!» в попытке донести информацию до президента Республики Башкортостан Радия Хабирова, записывают ролики для привлечения общественного внимания и просят помощи в распространении.
Очевидно, что помимо прочего, часть педагогического состава попадет под сокращение, в том числе и моя мама, проработавшая в школе №23 более 25 лет.
Верю в силу Пикабу! Прошу поднять в топ.
Про Людей
Поведаю Вам историю про одного инвалида. Человека с огромной жизненной волей и стремлением жить и развиваться. У истории должен быть грустный конец. Но пока она не окончена.
Вообще человек должен отличаться от зверя. Таким вещами как сострадание, милосердие, помощь ближнему кто в беде. Хотя у зверей иногда этого больше.
На личном примере наш герой познал каким жестоким бывает человек.
А через 20 лет этот магазин снесла администрация.
Магазин не был оформлен в собственность.
Было разрешение на размещение магазина, акт ввода в эксплуатацию, но свидетельство он так и не получил, потому что не оформил землю.
Если кто оформлял ввод в эксплуатацию коммерческого объекта, тот знает насколько сложно выстрадать все бумажки.
Вы можете сказать, что здесь виновата система. Я отвечу, что за каждым ее решением стоит человек. Какими бы безликими не казались бумаги, всегда найдётся тот, кто знает ситуацию полностью и не пытается её изменить.
Неужели у администрации не нашлось способа предложить человеку с ограниченными возможностями альтернативу сноса?
Я не прошу у Вас денег для ГГ и сам работаю за пресловутый 1 рубль. Я не считаю правильным вмешиваться в деятельность правосудия. Шансы выиграть, хоть и призрачные, все же существуют.
Когда в общественном здании нет пандуса, на это неприятно смотреть. Но когда инвалида лишают средств к существованию потому, что так нужно, это нестерпимо.
Скажу еще что администрация, прокурор и глава Республики мои жалобы проигнорировали. Откликнулось лишь министерство промышленности, предложив обратиться с заявлением на размещение нестационарного торгового объекта.
Борьба продолжается. Детали и развитие этой истории я иногда публикую в инст. Буду благодарен за интерес.
Не знаю чем можно оправдать решение администрации о сносе. И тем более, чем можно оправдать решение о компенсации расходов за снос. Но самое страшное это бездействие по отношению к тем, кто оказался в сложной ситуации.
Upd Первоначальное, название поста было «про уродов и людей», но цензура не позволила такое.
@moderator, без рейтинга, пож.