слив в ванной ниже уровня канализации что делать
Вопрос к сантехникам. Установка ванны
Мастеров онлайн: 475 Заказов в неделю: 932 Предложений в сутки: 1 105
Чем грозит Вы уже написали сами. Плюс ко всему, со временем колено начнет забиваться и вода будет плохо уходить из ванной. В таких случаях ставят обратный клапан или насос. Например SOLOLIFT он имеет обратный клапан и ускоряет отток воды. Минус шумность при работе. Но это можно устранить.
Спасибо. А обратный клапан или насос ставятся под ванну? Ведь под ванной мало места. Вода из раковины на кухне уходит нормально, не застаивается. Если выливаешь воду, например, из кастрюли (больше 2 литров) в ванну поднимается вода. Если просто моешь посуду под проточной водой, в ванной все в порядке. В раковине застоя нет
Места для установки достаточно. Обратный клапан напоминает соединительную муфту, чуть большего диаметра самой трубы. Здесь вообще нет никаких проблем. Насос, так же есть возможность установить. Его плюс в том, что его можно установить в непосредственной близости со стояком. То есть не обязательно под ванной. Хотя там ему места тоже достаточно. Что касается слива воды ( Если просто моешь посуду под проточной водой, в ванной все в порядке ) так это временное явление. Пока трубы чистые и не собрали на стенки большое количества жира и волос. Со временем вода будет стоять постоянно и появится запах. Избавляться от таких последствий можно (если все оставить как есть) при помощи кальцинированной соды. Всыпаете в слив и как прекратится реакция, Промываете водой. Ваши трубы, как новые.
Дмитрий, спасибо. Я беспокоюсь, что установить клапан будет проблематично т.к. доступ к канализационной трубе ограничен. Ванна заделана пеноблоками и облицована плиткой. Есть в середине проем 23х16 и сбоку у изголовья ванны шириной 26 см. Я бы могла прислать фотографии, но здесь нет «добавить фото»
Плитка от ванной-это правильно.В этом случае шов между ванной и плиткой затирается затиркой.Получается красиво и практично. Если бы плитка была от пола.то пришлось бы примыкание ванной к стене заделывать герметиком, что не эстетично,а так же герметик не надолго,потому что желтеет и покрывается плесенью.Другой вариант-самоклеющий плинтус. Смонтировать его хорошо не просто,наверняка будет пропускать воду,особенно в местах углового стыкования. Ванну безусловно надо поднимать на 58-60см(стандарт),тогда все встанет на свои места. Р.S. Первый ряд от ванной нужно демонтировать,поднять ванну и выложить заново плитку. Затереть швы.
спасибо за ответ. В принципе я так и думала, что надо поднимать ванну. Обидно, что опять придется платить, ведь ремонт сделан меньше трех месяцев назад. Низ ванны заделан плиткой ( правда с доступом к арматуре, я настояла на этом ), раковина с тумбой стоит практически вплотную к ванной. Так что плитку надо покупать где то не менее трех квадратов ( еще найти такую же. Плитка испанская, стоит не дешево ).
Попробуйте привлечь мастеров,которые делали ремонт,ведь брак в работе на лицо.Тем более работы сделаны можно сказать »вчера». А гарантии я даже и не говорю.
выход поднять ванну выше, может придётся подрезать плитку, заново клеить плинтус на ванну.
поставить обратный клапан на слив под ванной
Нина вам я советую нанимать сантехника чтоб подняли ванну в любом случае надо чтоб слив было хорошая! Никаких насос и клапан не ставьте!
Насчет насоса вы совершенно правы. Работали два человека — сантехник и мастер, который делал остальной ремонт ( плитка, обои, потолки ). Причем, работают они как бригада не первый раз. Мастер пришел ко мне по рекомендации, я видела его работы ( две квартиры у знакомых ). Почему решили такую халтуру устроить мне, не понятно. Единственно, кажется тогда с ни работал другой сантехник
Поднять ванну либо спустить канализацию, все что пишут про насос и клапана временное решение(менять щило на мыло)
Нина, добрый вечер! Однозначно согласен с мастерами, советующими поднимать ванну и переделывать канализацию. Только в случае, когда слив ванны будет выше канализационной трубы, которая идет из кухни, в ванну не пойдет вода, сливающаяся из кухонной мойки. Если аккуратно подрезать плитку болгаркой на нужной высоте, потом поднять до этого уровня ванну и также аккуратно закрыть место соединения ванны и плитки плинтусом, то в этом случае понадобится покупать и перекладывать плитку только со стороны наружной облицовки. Желаю, чтобы у вас все получилось!
Спасибо скажите Вашим мастерам, Вариант 1, снять на ванной сифон и ставить на прямую, либо купить плоский по ниже. 2 Если не получится то либо сантехнику переделать либо поднять ванну.
поднять ванну или поставить обратный клапан
Стоит попробовать поднять ванну или же опустить канализацию.
Уровень слива ванны и канализации разный — что делать и как решить
Нередко при сборке системы между собой не согласуются уровень слива ванны и канализации. Сифон ванны оказывается ниже, чем точка перехода горизонтальной трубы в стояк. Это распространенная проблема, решить которую не всегда удается простыми способами.
Если ошибки допущены еще на стадии строительства или монтажа канализации, придется использовать дополнительные приспособления или менять положение сантехники. Рассмотрим этот вопрос внимательнее.
Соотношение высот сантехники и канализации
Канализационная разводка в квартире представляет собой горизонтальную трубу (лежак), которая одним концом подключается к вертикальному трубопроводу (стояку), а другим — к самому дальнему сантехническому прибору. Между ними устанавливаются отводы для присоединения сантехники или других приборов — стиральной машины, душевой кабинки. Каждое устройство оснащено собственной сливной гарнитурой, расположенной на определенной высоте от пола.
Уровень лежака в точке присоединения к стояку ниже, чем высота противоположного конца. Это необходимо для самостоятельного стока жидкостей. Для нормальной работы сантехники важно, чтобы высота слива приборов превосходила уровень соединения горизонтальной и вертикальной частей трубопровода. Однако, часто звучат вопросы — что делать, если канализация выше уровня слива ванны, унитаза или другого устройства. Казалось бы, обычных школьных знаний о сообщающихся сосудах достаточно, чтобы понять — надо изменить соотношение высот между сливом и выходом трубы в стояк. Тем не менее, ситуация, когда канализация выше уровня слива, не редкость.
Причины неправильного соотношения высот
Основными причинами несоответствия уровней тройника и сливных отверстий следует считать:
Часто с подобными проблемами сталкиваются владельцы кафе или баров, которые открывают в неподготовленных помещениях. Им постоянно приходится решать вопросы монтажа сантехники. Например, как установить унитаз, если канализация выше элементов слива. Кроме этого, многие современные приборы оснащены выпуском в пол, что требует сборки отдельной линии.
Как решить проблему
Существуют два способа исправить положение:
Оба варианта имеют свои достоинства и недостатки. Демонтаж внутренней разводки возможен далеко не всегда. Переустановка сантехники также требует усилий, доступна не каждому пользователю. Однако, это лучший вариант, если канализация выше слива приборов. Основной проблемой многие считают необходимость делать отделку помещений после исправления высоты приборов. Это дорого, а также процесс сложно организовать.
Использование насоса (сололифта) позволяет решить проблему перепада высот. Придется потратиться на само устройство, выполнить его подключение к системе. Недостатком этого варианта считается необходимость подключать прибор к сети электропитания. Кроме этого, при выходе насоса из строя надо его срочно ремонтировать или менять, поскольку пользоваться системой водоотведения будет невозможно. Тем не менее, сололифт — оптимальный способ решить вопрос, когда слив унитаза ниже канализации.
Необходимо учитывать, что пути решения проблемы для ванны, душевой кабины или унитаза отличаются друг от друга. Рассмотрим их внимательнее:
Что нужно учесть
Что делать если слив ванны ниже канализации, но изменить их положение невозможно? Нужна установка бытового насоса. Его можно поставить под умывальником, или сзади унитаза. Демонтировать трубы почти не придется, только сделать разрыв для подключения патрубков входа и выхода. При необходимости, можно отсоединить унитаз и подключить его к сололифту штатным способом. Этот вариант даст максимальный эффект от работы прибора, позволит решить все проблемы с высотой сливных отверстий сантехники. Монтаж насоса можно выполнить самостоятельно, но лучше пригласить специалиста. Он сможет выполнить работу быстро и без ошибок.
Видеообзор:
На сколько канализация должна быть ниже сливного отверстия в ванне
У меня так получается, что выход канализации для ванны достаточно высок.
При этом в сливном отверстии стоит вода на уровне всего сантиметра на 1.5 ниже верха сливного отверстия.
Соответственно, слив достаточно медленный, и если просто включить душ (
P.S. сам слив чистый, если набрать в ванну много воды, то и воронка есть, и «тяга», если поднести руку к сливному отверстию. Ну и, соответственно, при понижении уровня воды, скорость слива уменьшается.
Слив-перелив вот этот:
» >
А вместо чёрной трубы, что на фото по ссылке, действительно идёт гофра, причём ей пришлось придать «S»-образную форму, так как иначе не получилось зайти в канализацию.
Видимо, надо искать какие-то патрубки, на которые можно заменить эту гофру.
может быть скоростной сифон.
Так у этого Геберита и так 51 л/мин.
Скоростной это когда 70 если память не изменяет, а как высоко от пола труба по центру?
Хороший, но есть и получше.
SunFire написал :
А вместо чёрной трубы, что на фото по ссылке, действительно идёт гофра, причём ей пришлось придать «S»-образную форму, так как иначе не получилось зайти в канализацию.
сансэй написал :
Скоростной это когда 70 если память не изменяет, а как высоко от пола труба по центру?
Постараюсь сегодня вечером, однако, качество будет плохое, так как буду фотографировать под ванной на телефон.
Канализационная сливная 50 я труба, в которую вставлена гофра со слива-перелива
На какой она высоте от пола по центру раструба?
сансэй написал :
Канализационная сливная 50 я труба, в которую вставлена гофра со слива-перелива
На какой она высоте от пола по центру раструба?
Я ж говорю, у меня нет чёрной трубы, у меня вместо неё гофра, так как чёрная труба не подошла видимо как потому, что канализационная труба выше, чем положено.
Сейчас по памяти, место входа в стену выше, чем выход из сифона, но ниже, чем выход из ванны.
SunFire написал :
место входа в стену выше, чем выход из сифона
О! Корень проблемы. Выход сифона должен быть практически сразу введён в трубу 50 мм.
psnsergey написал :
О! Корень проблемы. Выход сифона должен быть практически сразу введён в трубу 50 мм.
Так это понятно, я же об этом в первом же сообщении и написал.
Несколько поможет замена гофры на гладкие колена. Процентов на 15. Реально поможет переборка канашки (если там запас по высоте есть, хотя бы 1,5-2 см на метр от низа предполагаемого расположения 50-й канашки до низа выпуска в 110 стояк).
psnsergey написал :
Несколько поможет замена гофры на гладкие колена. Процентов на 15. Реально поможет переборка канашки (если там запас по высоте есть, хотя бы 1,5-2 см на метр от низа предполагаемого расположения 50-й канашки до низа выпуска в 110 стояк).
Значит, буду подбирать трубки для замены гофры.
Канализация замурована. Ну, наверное если снизу немного раздолбить, то, может, на 1 см получится опустить.
SunFire написал :
Значит, буду подбирать трубки для замены гофры.
Как поднять ванну, чтобы слив работал хорошо – все доступные способы
Ванная обычно поставляется в комплекте с ножками или каркасом, на который производится монтаж этого сантехнического изделия. При изготовлении купелей производители отталкиваются от того, что расстояние от пола до ее бортика должно составлять около 60-65 см.
Однако, иногда возникают ситуации, когда стандартная высота ванны неудобна для использования или из нее плохо уходит вода. В таком случае есть только один выход – приподнять ее. В этой статье мы расскажем, как поднять ванну над уровнем пола 3 самыми популярными способами, а также в чем преимущества каждого из них.
Зачем нужно поднимать ванну?
Вообще стандартная высота ванны над полом по строительным правилам и нормам должна составлять 60-65 см. Этот стандарт рассчитывался в соответствии со средним ростом человека и проверен уже не одним поколением.
Если купель устанавливается на этой высоте, то пользоваться ею удобно и безопасно. Однако, корой возникают ситуации, когда приходится приподнять ванну над полом. Чаще всего эту процедуру выполняют, чтобы решить следующие проблемы:
Помните, что стандартная высота установки ванны рассчитана и зафиксирована в СНиПах и ГОСтах, так как она подходит для большинства людей. Однако, если есть необходимость приподнять напольную купель, то сделать это можно путем удлинения ножек, сооружения подиума из пеноблоков или кирпича или с помощью каркаса.
Сложности поднятия ванны над полом
Перед тем как поднять ванну, чтобы слив работал хорошо, необходимо все хорошо рассчитать. Огрехи в монтаже могут привести к дискомфорту во время мытья из-за неустойчивости купели, деформации стенок или дна чаши, скалыванию эмали.
При выборе способа поднятия ванны над уровнем пола, следует учитывать следующие нюансы:
Обратите внимание! При выборе способа, которым вы поднимите ванну, нужно учитывать 3 самые главных фактора: материал, из которого изготовлена купель, высота, на которую будет осуществляться подъем, а также вес модели.
Удлинение ножек
Самый распространённый способ установки ванн – использование опор или попросту ножек. С помощью этого варианта монтажа можно устанавливать модели из чугуна, стали и даже акрила. Ножки, водящие в комплект поставки обычно имеют стандартную высоту.
Если ножки выполнены в виде винтом, то они могут регулироваться. Если высоты стандартных ножек не хватает или с помощью них нужно придать ванне уклон в сторону слива для лучшего отвода воды, то их можно удлинить.
Для этого действуют следующим образом:
Важно! У этого способа удлинения ножек есть несколько недостатков. Во-первых, таким методом нельзя увеличить расстояние между полом и бортиком купели больше, чем на 5-7 см. Во-вторых, нагрузка на ножки значительно возрастает, из-за чего они могут деформироваться. Поэтому при покупке винтов для удлинения ножек нужно обращать внимание на материл, из которого они изготовлены, и диаметр сечения.
Использование подставок из твердого материала
Как мы уже разобрались, что удлинение ножек для увеличения высоты ванны не является лучшим способом. Главный его недостаток – маленькая площадь опор, которая приводит к увеличению нагрузки на ножки, а также деформации стенок и сколам на эмали чаши.
Чтобы увеличить площадь, на которую опирается достаточно массивный сантехнический прибор, можно вместо ножек использовать подставок из кирпича, пеноблоблоков или тротуарной плитки. Достоинствами этого метода считают:
Важно! С тяжелыми ваннами из легко деформируемыми ваннами из акрила и тяжелыми моделями из чугуна нужно поступать именно так – устанавливать на столбики. Это один из самых хороших способов монтажа купелей на нестандартной высоте. Когда чаша приподнята на кирпичах, она стоит устойчиво, не шатается, не деформируется под нагрузкой.
Монтаж на каркас
Если вы поднимите ванну из акрила на ножках, под нагрузкой она может деформироваться или даже лопнуть. Чтобы равномерно распределить нагрузку и увеличить площадь опор, тонкостенные купели устанавливают на каркас.
Каркас можно изготовить из металлических уголков из нержавеющей стали. Он может быть сборным или сварным, причем второй вариант отличается повышенной прочностью.
Перед работой по монтажу каркаса нужно убедится, что у вас есть все необходимое:
Учтите, когда мы поднимаем ванну над уровнем пола с помощью каркаса, ей достаточно трудно придать уклон. Поэтому этого способ подходит в случаях, когда дно емкости имеет естественный уклон в сторону сливного отверстия, а вода утекает хорошо.
Видео-инструкция
Монтаж канализации в ванной, санузле
Этой публикацией мы открываем серию статей «разводка труб в ванной», где будет затронут вопрос монтажа черновой сантехники в ванной, санузле. Первым этапом идет проектирование и монтаж канализации.
Почему канализация? Да потому, что от нее зависит вся последующая разводка. Если трубы водоснабжения протянуть в любую точку санузла обычно не представляет сложности, то с канализационными немного сложнее. От сливных труб зависит наличие или отсутствие коробов, из-за необходимости соблюдать уклон в сторону стояка нужно учитывать все мелочи, в том числе высоту, и расположение ванны. Другими словами, вся разводка черновой сантехники напрямую зависит именно от канализационных труб.
Планирование (размеры сантехприборов)
Вообще данный этап частично переплетается с планированием и дизайном санузла в целом, но попробуем изложить все по порядку.
Еще на стадии создания проекта (даже если это всего лишь картинка в голове), нужно проанализировать возможность установки ванной или унитаза, душевой кабины и прочего. Ведь установка унитаза обязательно требует прокладки трубы 110 мм., а следовательно возведения коробов или иных мероприятий по скрытию этой трубы. Как не крути, трубу D110 никак нельзя спрятать в штробу и придется считаться с таким немаловажным моментом.
Зачастую в новостройках делается недопустимо высокий отвод вертикального стояка и если соблюдать требуемые уклоны канализационных труб, то попросту вывод на ванну (например) будет располагаться выше дна и это будет грубейшей ошибкой. Поэтому придется подумать о переделке общего, вертикального стояка.
В целом, планирование заключает в себя понимание процесса всего монтажа канализации еще на этапе дизайн-проекта. Для начала понимания определим стандартные размеры, требуемые для тех или иных сантехприборов.
На картинках ниже приведены усредненные размеры многих унитазов. Информация дана для общего представления и при проектировании все-таки рекомендуется учитывать размеры конкретной модели.
У моделей с прямым сливом, высота оси выпуска от пола составляет в среднем 175-180 мм.
Инсталляция для унитаза требует выпуска Ø90 мм. на высоте 230 мм. от чистового пола. Как пример, размеры «Грое»-вской инсталляции на картинке ниже.
Ванна. При организации сливного отверстия канализационной трубы под монтаж сифона ванны, важно учитывать максимальную высоту этого слива. Высота слива никак не должна превышать высоту дна ванны в точке крепления сифона, иначе отвод воды будет очень плохим или остатки воды будут стоять на дне.
У большинства ванн высота от пола до дна может составлять 13-15 см. Несложно сосчитать, что для ванны с «просветом» в 15 см., канализационная труба 50 мм. должна располагаться не выше 12,5 от пола (высота по оси трубы, верхний край находится на высоте 15 см.), по факту же лучше делать слив немного ниже, по возможности.
Уклоны. Для расчета уклонов горизонтальных канализационных труб принято следовать указаниям СП 30.13330.2016 (Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85). Однако из-за недостаточного объема отводимых вод, в расчете нет смысла. Поэтому в данном документе следует руководствоваться следующими нормативами:
Исходя из этого правила, получаем уклоны труб: 110 мм. — 1 см., 50 мм. — 2 см., 40 мм. — 2,5 см., 32 мм. — 3 см. на погонный метр трубы.
Из своего опыта хочется добавить: для водоотведения нескольких сантехприборов (умывальник, ванна и кухонная мойка) вполне достаточно соблюдать уклон в 1-1,5 см. на 1 м. трубы D50. Безусловно, правильным будет соблюдение 2 см. на 1 м., но иногда это проблематично (как в случае с ванной и высоким тройником).
Умывальник. Принято считать, что на умывальник по умолчанию делается вывод канализации из стены на 50 см. от пола. Однако этот размер более применим к умывальникам с тумбой («мойдодыр»), для раковины на ножке совершенно не обязательно поднимать вывод от горизонтальной трубы. Стоит заметить, что не у всех тумб предусмотрен размер 50 см от пола по оси трубы. Некоторые умывальники рассчитаны на иную высоту выпуска.
Было бы нечестным умолчать тот факт, что для установки тумбы-умывальника можно предусмотреть вывод возле пола, когда трубы закрываются горизонтальным коробом, а тумба частично подпиливается.
Для раковины в ванной можно использовать трубы от D32, но все-таки лучше смотреть на диаметр в 50 мм., а меньшие размеры приберечь для сложно решаемых, нестандартных ситуаций.
Комплектующие для монтажа канализационных труб
Рассмотрим различные уголки и стыки для пластиковых труб канализации, при помощи которых производится монтаж.
Вообще, у сантехников существует правило: по возможности не делать на «каналье» углы 90, лучше поставить два уголка по 45. Это действительно так и стоит придерживаться этого правила, однако в случае с унитазом, в 9 из 10 случаев технически удобнее сделать подключение именно тройником 90 градусов. И ничего страшного в этом нет!
На фото выше мы видим узел в сборе: крестовина 110-110-110-50 и «бутылочка». Таким образом организован вывод на унитаз, продолжение лежака D50 налево и вывод D50 вверх. Верхний вывод в приведенном примере используется под слив стиральной машинки.
Во время приобретении крестовины нужно быть внимательным: они различаются на левые и правые.
Помимо крестовины и бутылочки существует множество вариаций переходов со 110 мм. на 50 мм. Большинство из этих соединителей различаются на левые и правые. Некоторые примеры ниже:
Независимо от диаметра трубы (32, 40, 50 или 110 мм.), углы 45 и 90 градусов не единственные. Существуют углы 30, 67, 87 градусов. Благодаря им решаются различные монтажные задачи, когда по задумке нужно повернуть трубы на угол, отличный от прямого.
Все чаще встречаются канализационные трубы и фитинги белого цвета. Они отлично стыкуются с серыми и отличаются только цветом толщиной стенок. Стенки этих труб более толстые, поэтому движение сточных вод происходит более бесшумно.
Размеры хомутов стандартные, под трубы D32, D40, D50 и D110.
Больший простор для действий дает хомут трубный на шпильке: регулируемый в небольших пределах диаметр, регулируемая высота крепления на пол или крепление на стены. Эти крепления весьма универсальны и подходят для любых труб, не только канализационных. Размеры, подходящие для пластиковой канализации:
«1» (регулируемый диаметр 32-36 мм. для крепления D32)
«1¼» (38-43 мм. для крепления D32 в раструбе и для D40)
«1½» (47-51 мм. для раструба D40 и для D50)
«2» (57-61 мм. для раструба D50)
«4» (110-116 мм. для D110)
Шпильки у данных хомутов встречаются разной длины, с резьбой М6-М10. Порой удобно приобретать длинную шпильку отдельно и делать нужную длину самостоятельно.
Крепления стоит располагать возле раструбов (или на раструбах непосредственно). Обычно достаточно одного крепления на одно горизонтальное колено. При закреплении на раструбе (как на первом фото публикации), собранные трубы будет сложно разобрать без расслабления хомутов, нужно это учитывать.
Особенности монтажа
Собственно большая часть информации уже рассказана, остается только собрать приобретенные комплектующие в соответствии с проектной задумкой.
Трубы собираются от стояка (вводной трубы) в сторону потребителя. Другими словами, первыми монтируются трубы, которые ближе к точке слива в общедомовой стояк.
«Правильные» трубы должны собираться между собой с некоторым усилием и не давать течь без дополнительных герметиков. Однако случается, что детали собираются между собой слишком легко — комплектующие разных производителей, б/у детали и т.п. В этом случае конечно можно применить силиконовый герметик. Главное при сборке наносить его не на манжет (ибо часть герметика попадет внутрь трубы), а на трубу по наружному диаметру.
Для формирования и контроля требуемых уклонов труб очень удобно пользоваться лазерным уровнем. Соорудив горизонтальный луч немногим выше горизонтального лежака, можно контролировать уклон, подставляя рулетку на контролируемые участки и сравнивая расстояния от трубы до луча.
На этом в принципе и все. Основные моменты монтажа канализации в ванной мы рассмотрели, возможно что-то и дополню со временем.