проектный номер квартиры это
Застройщиком изменены номера квартир.
Уважаемые коллеги, прошу поделиться практикой.
На этапе строительства застройщик увеличил количество квартир в доме. В результате: номер квартиры, указанный в акте приема-передачи объекта изменился по сравнению с номером квартиры в ДДУ.
В Росреестре говорят, вносите изменения в ДДУ, поскольку номер квартиры является существенным условием договора, а такими характеристиками объекта, как расположение, оси, этажность, площадь, количество комнат. мы не можем пользоваться, поскольку не сильны в познаниях.
Дольщики и рады принести дополнительное соглашение по поводу перенумерации, да только застройщик пропал, директор в розыске итд.
Планируется подача административных исков к росреестру по каждой квартире после получения приостановки регистрации. Поделитесь, пожалуйста, если таковая имеется.
Практика следующая: строительный номер квартиры не относится к существенным условиям ДДУ.
По моим объектам при изменении нумерации квартир (не менее семи многоквартирных домов) РР никаких вопросов не задавал. В передаточный акт включаю пункт о том, что квартира со строительным номером 433, по результатам технической инвентаризации многоквартирного дома и присвоения ему адреса, присвоен номер 454.
такими характеристиками объекта, как расположение, оси, этажность, площадь, количество комнат. мы не можем пользоваться, поскольку не сильны в познаниях.
Лукавите либо Вы, либо Росреестр.
Но мне сдается, что Вы не все договариваете.
Подскажите пожалуйста, в иске о регистрации правильно будет ответчиком указать Росреестр? И если имеется подписанный акт приема-передачи нужно ли заявлять требование о признании права на объект?
Спрашиваю потому, что акты приема-передачи застройщик подписывал до получения разрешения на ввод в эксплуатацию, и некоторые судьи посчитали такие акты ничтожными.
Уведомление Росреестра о приостановке
Прикрепленные файлы
Матерь-убийца ФАКов (с) Падра
AND70, К+ Вы не пользуетесь из принципа? Он вполне себе выдаёт практику по Вашему вопросу.
AND70, К+ Вы не пользуетесь из принципа? Он вполне себе выдаёт практику по Вашему вопросу.
Матерь-убийца ФАКов (с) Падра
AND70, и где в приведённом Вами отказе указано, что
номер квартиры является существенным условием договора, а такими характеристиками объекта, как расположение, оси, этажность, площадь, количество комнат. мы не можем пользоваться, поскольку не сильны в познаниях.
Естественно, не про неё.
может поправите в нужном направлении..
в отказе предложено изменить описание объекта в ДДУ, изменив номер квартиры. сделать это нет возможности, т.к. застройщик в регорган не явится.
Матерь-убийца ФАКов (с) Падра
в отказе предложено изменить описание объекта в ДДУ, изменив номер квартиры.
Ну, логично. Так где там написано, что
номер квартиры является существенным условием договора, а такими характеристиками объекта, как расположение, оси, этажность, площадь, количество комнат. мы не можем пользоваться, поскольку не сильны в познаниях.
сделать это нет возможности, т.к. застройщик в регорган не явится.
И мы должны за Вас придумать, как это сделать? Своих вариантов у Вас нет?
При этом судебная практика, которую Вы не соблаговолили найти, описывает как минимум один из четырёх способов решения указанной Вами проблемы.
Это «официальная позиция» регистрирующего органа в лице начальника отдела.
И мы должны за Вас придумать, как это сделать? Своих вариантов у Вас нет?
Матерь-убийца ФАКов (с) Падра
Поэтому и просил поделиться опытом.
Это «официальная позиция» регистрирующего органа в лице начальника отдела.
зарегите право собственности на квартиру в судебном порядке.
Матерь-убийца ФАКов (с) Падра
То, что автор не умеет задавать критерии поиска в К+. А без этого он сам не может понять,
З.Ы. Пусть автор сначала сам найдёт практику, тогда можно будет дальше пообсуждать. А пока автор сам не удосужился практику найти, помогать ему считаю неправильным.
Уважаемые коллеги, прошу поделиться практикой.
На этапе строительства застройщик увеличил количество квартир в доме. В результате: номер квартиры, указанный в акте приема-передачи объекта изменился по сравнению с номером квартиры в ДДУ.
В Росреестре говорят, вносите изменения в ДДУ, поскольку номер квартиры является существенным условием договора, а такими характеристиками объекта, как расположение, оси, этажность, площадь, количество комнат. мы не можем пользоваться, поскольку не сильны в познаниях.
Дольщики и рады принести дополнительное соглашение по поводу перенумерации, да только застройщик пропал, директор в розыске итд.
Планируется подача административных исков к росреестру по каждой квартире после получения приостановки регистрации. Поделитесь, пожалуйста, если таковая имеется.
Такое в моей практике сплошь и рядом бывало. Не всегда связано с изменением количества квартир, а просто с изменением направления нумерации квартир на площадке или подъездов слева-направо и наоборот. Решается двумя путями безо всяких судов: 1) застройщик выдаёт каждому клиенту справку, что проектный № по ДДУ соответствует фактическому № такому-то; 2) вместе с любым заявлением об оформлении права по АПП подаётся общее распределение в табличной форме по всему дому, подписанное застройщиком. Доп не нужен никакой.
Криминала здесь никакого нет (по крайней мере с нумерацией). Обеспокоенность может возникнуть только у дольщиков, выбиравших квартиру по её номеру с оглядкой на фэншуйность и пр ))
Две квартиры с одним номером. Так бывает?
Купили три года назад квартиру в новостройке. Дом еще не сдан. По документам и техпаспорту значится у меня однокомнатная квартира под номером 8. На деле в этом доме под номером 8 построили трехкомнатную квартиру. Как нам быть?
Номер квартиры не так уж важен. Основной определяющий признак недвижимости — это ее кадастровый номер. Поэтому волноваться не нужно.
Пока дом не достроен и не поставлен на кадастровый учет, номера квартир в нем условные. Количество квартир и их нумерация в процессе строительства может неоднократно меняться.
Путаница могла возникнуть, если во время строительства дома сменилась нумерация квартир. Например, кто-то купил квартиры № 6 и 7 и объединил их в одну еще на этапе строительства. Вместо двух квартир стала одна — № 6. Следовательно квартира № 8 стала квартирой № 7, а квартира № 9 — квартирой № 8 и так далее.
Или просто сам застройщик решил изменить планировки квартир — такое тоже бывает.
Как нумеруют квартиры
Каждый город сам принимает положения о порядке нумерации квартир в доме. Как правило, квартиры нумеруются слева направо с первого жилого этажа. Окончательная нумерация квартир, которая определяет ваш почтовый адрес, присваивается дому незадолго до того, как он введен в эксплуатацию.
Городские власти выносят специальное постановление о присвоении почтового адреса дому и квартирам. Это постановление делается на основании технического паспорта на дом. В техпаспорте как раз и подсчитано точное количество квартир, которое могло просто измениться, — техпаспорт зафиксирует то, что реально построено.
Постановления о присвоении почтового адреса в публичном доступе обычно нет, если только муниципалитет не решит его по какой-то причине опубликовать. Но он не обязан это делать. Копия постановления будет у застройщика, и вот он уже обязан выдать ее вам вместе с актом приема-передачи квартиры. Постановление вам понадобится для регистрации прав собственности.
Зачем нужен техпаспорт
Техпаспорта у вас на руках тоже не должно быть, если дом еще не сдан. В лучшем случае у вас может быть копия проектной документации, раздел «Архитектурные решения», где есть планировка вашей квартиры. Там же может быть указан ее номер. Такую копию чертежей используют в качестве приложения к договору долевого участия, чтобы выделить на нем именно ваше жилье.
Вы можете обратиться к застройщику за разъяснениями. Запросите у него копию проектной документации, например архитектурные решения по спорным этажам. Застройщик не должен отказать. Как минимум, он должен объяснить, почему и как так произошло, что вы купили однокомнатную квартиру с номером 8, а в доме построили трехкомнатную с этим номером. И можно ли вам забрать трехкомнатную по той же цене.
Нужно ли что-то делать
Если вы купили однокомнатную квартиру — однокомнатную вам и отдадут. Просто номер у нее будет другой.
Теоретически, если изменилась нумерация квартир, можно заключить дополнительное соглашение к договору долевого участия. Но в этом нет необходимости. В любом случае вы получите в собственность ту квартиру, характеристики которой указаны в договоре. Закон устанавливает, что квартира определяется в первую очередь по метражу и типу — однокомнатная или двухкомнатная — и по плану этажа с указанием расположения, а не по условному номеру в договоре долевого участия.
Поэтому можно ничего не делать. Смотреть надо на то, что застройщик будет отдавать вам по акту приема-передачи. Если количество квадратных метров, планировка и тип квартиры совпадают — номер не имеет значения.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Как узнать кадастровый номер квартиры в новостройке
Кадастровый номер — это уникальный код, который есть у каждого зарегистрированного объекта недвижимости. Его получает и загородный дом, и комната в коммуналке. Без номера сегодня нельзя купить или продать ни одну недвижку, он есть даже у новостройки. В статье расскажем, как его узнать.
Зачем знать кадастровый номер
С помощью кадастровых номеров государство ведет учет недвижимости на своей территории. Сейчас эту базу ведет Росреестр. Для простого человека номер тоже полезен, так как обязателен для совершения ряда операций с имуществом:
Кроме того, по нему можно получить много информации о недвижимости:
Потенциальные покупатели могут найти эту информацию в выписке из ЕГРН. Чтобы ее получить, понадобится знать точный адрес или кадастровый номер жилья. Кадастровый номер позволяет найти объект точнее, так как он уникален.
Получить информацию из Росреестра в выписке из ЕГРН можно, используя сервис ЕГРН.Реестр. Он предоставляет выписку с электронной подписью госслужбы, которую примут все банки, суды и госорганы.
Когда новостройка получает кадастровый номер
Для начала определимся с понятием новостройки. Многие ошибаются, считая новостройкой любой дом, который недавно построен. На самом деле тут важен критерий перехода прав собственности. Собственником квартиры в новостройке является застройщик, а если собственник физлицо, то жилье уже считается вторичным. При этом неважно, был ли там сделан хоть какой-то ремонт.
У новостройки номер появляется не сразу. Квартира не имеет свой номер для идентификации, пока дом не сдадут в эксплуатацию. Такой порядок предусмотрен приказом Минэкономразвития РФ № 144 от 4 апреля 2011 г.
Как правило, после покупки жилья регистрацией квартиры занимается застройщик. Если это не предусмотрено в договоре долевого участия, то оформление выполняет сам дольщик. Это несложно, если застройщик уже поставил на учет сам дом, в котором находится квартира.
Узнать, провел ли застройщик процедуру, можно по наличию кадастрового номера у самого здания. Это легко проверить по адресу дома в сервисе ЕГРН.Реестр.
Как получить кадастровый номер жилья в новостройке
Кадастровый номер вы получите, когда оформите квартиру в собственность. Для этого понадобится ряд документов:
Со всеми этими документами нужно посетить любой МФЦ поблизости. Зарегистрировать квартиру можно в любом регионе. Например, вы можете пройти процедуру регистрации квартиры в Москве, даже если она находится в Екатеринбурге, и наоборот.
Кадастровый номер указан в выписке из ЕГРН, кадастровом паспорте и свидетельстве о регистрации. Если этих документов нет, то вот несколько способов получить выписку с кадастровым номером:
План БТИ: зачем он нужен и как его получить
Поэтажный план объекта является графическим изображением всех помещений на отдельном этаже здания с указанием оконных и дверных проемов, сантехнических зон, несущих и остальных конструкций, а также других важных для эксплуатации параметров. Чаще всего к поэтажному плану прилагается экспликация — таблица с перечнем отдельных помещений в квартире или доме, их площади и назначения.
Оба документа являются приложениями к техническому плану объекта, но при этом могут быть заказаны и использованы отдельно.
Поэтажный план бюро технической инвентаризации (БТИ) необходим для подтверждения расположения помещения на этаже относительно других квартир, для установления точной площади всего объекта и отдельных помещений в нем, для фиксирования принципиальных для эксплуатации здания конструкций. Благодаря официальному плану и экспликации можно подтвердить данные, предоставляемые собственником для любых сделок с недвижимостью.
Таким образом, поэтажный план БТИ требуется:
Поэтажный план БТИ квартиры
Самая распространенная причина, по которой запрашивают план БТИ, — это подтверждение отсутствия или наличия перепланировки помещения. Согласно Жилищному кодексу РФ, определены допустимые и недопустимые изменения. В частности, не разрешаются перепланировки, которые нарушают прочность несущих конструкций и затрудняют работу инженерных систем.
Поэтому для согласования перепланировок обращаются за поэтажным планом БТИ, в котором отражены все принципиальные конструкции помещения.
Документ БТИ представляет собой чертеж, на котором с помощью условных обозначений отражены важные элементы помещения:
На плане указан номер квартиры, штамп отделения, выдавшего документ, дата последнего обмера и выдачи документа.
В экспликации указывается общая площадь объекта, количество помещений, их назначение, площадь каждого помещения, высота квартиры от пола до потолка. Отдельной строкой указывается точное деление на жилую и нежилую площадь в помещении. В этом документе также должна быть отмечена дата проведения замеров.
Принципиально важно знать, какого рода действия и перепланировки строго запрещены и не могут быть согласованы в БТИ:
Следующие перепланировки возможны по согласованию с БТИ:
В особых случаях БТИ может согласовать монтаж камина и сауны и проемы в несущих стенах определенного размера. Следует иметь в виду, что если перепланировка затрагивает общедомовое имущество и помещения, то потребуется согласие всех соседей.
Условные обозначения на поэтажном плане БТИ
Все принципиальные конструкции на плане должны быть отмечены условными обозначениями: «Стена», «Несущая стена», «Окно», «Дверной проем», «Входная дверь в квартиру», «Газовая плита», «Унитаз», «Номер квартиры», «Условное обозначение типа стен» и др.
Если на момент замера инженер-оценщик обнаружил перепланировку, не соответствующую предыдущей версии плана и не согласованную до этого в БТИ, на новом плане будут отметки, обозначающие несоответствия. Например, в Москве лишние или недостающие конструкции на плане обозначаются красными линиями.
На поэтажном плане не отражаются предметы мебели, батареи и бытовая техника, а также душевые, ванны и раковины.
Как получить план БТИ квартиры
Заказать документ можно в БТИ своего города двумя способами. Можно прийти лично в отделение Бюро, предоставить необходимые документы и получить поэтажный план. Аналогичным образом можно заказать план в МФЦ. Для москвичей есть возможность заказать документ онлайн через сервис mos.ru.
Чтобы заказать поэтажный план, вам потребуется предоставить документы:
После подачи заявления в БТИ вам дадут выписку, в которой будет указан срок предоставления услуги и ее стоимость. Размер платы за оформление поэтажного плана зависит от площади объекта и дополнительных услуг, таких как выезд оценщика, обследование, создание электронной копии документа. Срок изготовления документа — до десяти дней.
Как внести изменения в план БТИ
Если вы задумали перепланировку или обнаружили, что нужно узаконить уже сделанную, то есть внести изменения в поэтажный план БТИ, необходимо подготовить ряд документов.
В первую очередь, требуется оформить план перепланировки и получить техническое разрешение. Далее объект обследует приемная комиссия и выпишет акт о завершенном переустройстве.
После этого вам выдадут обновленные планы БТИ, в которых будет отражены все нововведения. Если при перепланировке общая площадь помещения изменилась, то может потребоваться внесение этой информации в свидетельство о собственности.
Несоответствие ДДУ поэтажному плану квартиры
Купила квартиру в новостройке, в договоре ДДУ обозначена стена между кухней и коридором, по факту мне ее не построили, написала претензию застройщику, стену возвели, а повторный замер БТИ не сделан. В поэтажном плане стены нет, на дом получено разрешение на ввод, акт приема-передачи мной не подписан, сейчас застройщик отказывается проводить изменения в БТИ, как быть? Квартира в ипотеке.
Согласно ч. 1 ст. 7 Федерального закона от 30.12.2004 № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» (далее – Закон № 214-ФЗ) застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям.
Статьей 4 Закона № 214-ФЗ определены требования к содержанию договора участия в долевом строительстве.
В частности, в этой статье указано, что договор должен содержать (п. 1 ч. 4 ст. 4 Закона № 214-ФЗ) определение подлежащего передаче конкретного объекта долевого строительства в соответствии с проектной документацией застройщиком после получения им разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в том числе план объекта долевого строительства, отображающий в графической форме (схема, чертеж) расположение по отношению друг к другу частей являющегося объектом долевого строительства жилого помещения (комнат, помещений вспомогательного использования, лоджий, веранд, балконов, террас) или частей являющегося объектом долевого строительства нежилого помещения, местоположение объекта долевого строительства на этаже строящихся (создаваемых) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, с указанием сведений в соответствии с проектной документацией о виде, назначении, об этажности, общей площади многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, о материале наружных стен и поэтажных перекрытий, классе энергоэффективности, сейсмостойкости (основные характеристики многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости), назначении объекта долевого строительства (жилое помещение, нежилое помещение), об этаже, на котором расположен такой объект долевого строительства, о его общей площади (для жилого помещения) или площади (для нежилого помещения), количестве и площади комнат, помещений вспомогательного использования, лоджий, веранд, балконов, террас в жилом помещении, наличии и площади частей нежилого помещения.
Иными словами, договор участия в долевом строительстве должен содержать ту информацию об объекте строительства, которая указана в проекте, причем она должна соответствовать на дату получения разрешения на ввод в эксплуатацию. Так как после получения разрешения на ввод в эксплуатацию информация, содержащаяся в договоре, не соответствует фактическим обстоятельствам, то в данном случае ответственность ложится на застройщика.
Если проектной документацией не предусмотрено устройство перегородки в вашей квартире, а по условиям договора она есть, то в таком случае необходимо, чтобы в акте приема-передачи застройщик прописал, что они ее установили, например, передаваемая квартира соответствует условиям договора участия в долевом строительстве, и перечислить конкретные условия, в том числе, что между кухней и коридором установлена перегородка.
В противном случае в будущем жилищной инспекцией устройство данной перегородки может быть расценено как самовольная перепланировка, произведенная вами, так как в плане и в проектной документации эта перегородка будет отсутствовать.
Также следует иметь в виду, что если вы примете квартиру в состоянии, которое будет отличаться от того, которое указано в договоре участия в строительстве, если эта квартира приобретена за счет кредитных средств, то вполне вероятно, что у банка могут возникнуть дополнительные требования к вам, какие конкретно, необходимо смотреть в условиях кредитного договора (ипотеки).
В ч. 4 ст. 40 Федерального закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости» (далее – Закон № 218-ФЗ) указано, что при осуществлении государственного кадастрового учета многоквартирного дома одновременно осуществляется государственный кадастровый учет всех расположенных в нем жилых и нежилых помещений, в том числе составляющих общее имущество в таком многоквартирном доме, а также расположенных в таком многоквартирном доме машино-мест.
В соответствии с ч. 6 ст. 40 Закона № 218-ФЗ государственный кадастровый учет помещений, машино-мест в связи с изменением их характеристик или вновь созданных или образованных помещений, машино-мест, расположенных в здании, сооружении, в результате реконструкции которых изменены параметры здания, сооружения (количество этажей, площадь, высота, произведена надстройка, перестройка, расширение), осуществляется одновременно с государственным кадастровым учетом изменений характеристик таких реконструированных здания, сооружения в случае, если в отношении указанных помещений, машино-мест ранее был осуществлен государственный кадастровый учет.
Статьей 4 Закона № 218-ФЗ определено, что участниками отношений, возникающих при осуществлении государственного кадастрового учета и (или) государственной регистрации прав, являются собственники недвижимого имущества и обладатели иных подлежащих государственной регистрации прав на него, другие лица в предусмотренных данным законом случаях, в том числе граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, российские и иностранные юридические лица, международные организации, Союзное государство, иностранные государства, Российская Федерация, субъекты Российской Федерации, муниципальные образования, органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления, кадастровые инженеры, нотариусы, судебные приставы-исполнители, с одной стороны, и орган регистрации прав – с другой.
Обязанность по внесению сведений о характеристиках объекта недвижимости в государственный кадастр установлена ст. 8 Закона № 218-ФЗ.
Технический план является основанием для государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав на основании ст. 14 Закона № 218-ФЗ.
Так как вами не подписан акт приема-передачи и вы не являетесь собственником квартиры, то совершать действия по внесению изменений или исправлению ошибки в сведения о государственном кадастровом учете необходимо именно застройщику.
При этом вы вправе не подписывать акт приема-передачи квартиры, сославшись на несоответствие данных, содержащихся в техническом плане, комплектации и обмерам построенной квартиры. Рекомендую перед этим составить акт осмотра передаваемой квартиры и подписать его с представителем застройщика. (В акте укажите на наличие спорной стены.) Далее следует ознакомиться с техническим планом и сделать его копию (можно фото) в части расхождений. После этого напишите заявление застройщику, в котором укажите на эти несоответствия и попросите их устранить путем внесения изменений в технический план.
В случае отказа следует обратиться в суд.
Право отказа от подписания акта приема-передачи установлено в ч. 5 ст. 8 Закона № 214-ФЗ, согласно которой «участник долевого строительства до подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства вправе потребовать от застройщика составления акта, в котором указывается несоответствие объекта долевого строительства требованиям, указанным в части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона, и отказаться от подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства до исполнения застройщиком обязанностей, предусмотренных частью 2 статьи 7 настоящего Федерального закона».
Напомню, что ч. 1 ст. 7 Закона № 214-ФЗ указывает на несоответствие объекта не только договору и проекту, но и обязательным требованиям.
Требования о постановке объекта на кадастровый учет, а также о внесении изменений являются обязательными, так как предусмотрены Законом № 218-ФЗ, а также Жилищным кодексом РФ.
Также можно в судебном порядке взыскать с застройщика неустойку за нарушение срока передачи квартиры в размере 1/300 ставки рефинансирования Банка России, умноженной на 2 за каждый день просрочки, если доказать, что вы не подписывали (или не подписываете в настоящий момент) акт приема-передачи исключительно по вине застройщика. Право на неустойку предусмотрено ч. 2 ст. 6 Закона № 214-ФЗ.