песок как шумоизоляция пола
Шумоизоляция на пол. Предложите варианты.
Добрый день!
В общем, нужно шумоизоляцию сделать на пол в квартире, от воздушного шума я так полагаю, чтоб общий слой был 50мм, максимум 60мм без учета финишного покрытия (ламинат, керамогранит, линолеум). Перекрытия железобетонные.
Предложите варианта три-четыре на выбор (кроме «по лагам» и керамзитаподобных материалов), те которые действительно работают и имеют максимальный эффект при такой высоте. И если можно какие конкретно материал использовать для каждого варианта. А то сейчас столько материалов и мнений что запутаться можно 
Спасибо.
Вариантов при толщине до 60 мм вижу два, из тех что применял сам и знакомые люди:
Сумму необходимую на устройство данного варианта, разменяйте на мелкие купюры и застелите ими полы, под чистовое покрытие. Шумоизолирующий эффект будет абсолютно одинаковым. Т.е. никаким.
Эх-х рискну предположить
Возможно Вас такой вариант устроит » >
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))
Сумму необходимую на устройство данного варианта, разменяйте на мелкие купюры и застелите ими полы, под чистовое покрытие. Шумоизолирующий эффект будет абсолютно одинаковым. Т.е. никаким.
А положите мягко-толстую для борьбы с воздушным шумом
Это вы про материалы типа флор-баттс или типа пеноплэкс говорите?
Это достаточно упругий материал, а звуковые волны как Вы знаете очень хорошо распространяются в упругой среде. + листы могут быть неплохим резонатором, т.е. ЗИ может даже ухудшиться.
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз. )))
Пеноплэкс не так. Он к шумоизоляции ни какого отношения не имеет.
Резон написал :
Это достаточно упругий материал, а звуковые волны как Вы знаете очень хорошо распространяются в упругой среде. + листы могут быть неплохим резонатором, т.е. ЗИ может даже ухудшиться.
Подписываюсь. Совершенно верно.
Обложки
» >
» >
Книги есть в Сети и ищутся без труда.
Тема со всех сторон обсуждалась, при общей высоте стяжки 60 мм только шуманет катит. Если можно увеличить еще на 2 см то появляется флор батс и упса п-90.
Пеноплэкс не так. Он к шумоизоляции ни какого отношения не имеет.
2) Наверно 3 слоя ГВЛВ можно заменить КНАУФ-суперполом 20мм?
Нельзя. Это тот же ГВЛВ, но больший риск поломки кромок листов. Лучше толстые цельные листы с большим перехлестом.
3) ГВЛВ с фанерой надо как то скреплять между собой или нет?
Саморезами на 35 мм.
Песок как шумоизоляция пола
Какие вижу дальнейшие действия:
Думаю что положив сверху на стяжку мембрану и паркетную доску плавающим способом устранит проблему прохождения звуковых волн (средних и высоких), НО
так как перегородки и дублирующие стены стоят жестко на стяжке, а стяжка как бы собирает звуки от соседей и передает на них, то звук от стен ни куда не денется!
Может стоит прорезать стяжку вдоль стен, тем самым развязав большую часть плиты стяжки от стен?
Re: Стяжка на подушке(кварцевый песок). Есть проблемы
Re: Стяжка на подушке(кварцевый песок). Есть проблемы
Прежде всего спасибо за ответ!
Но хотелось бы немного подискутировать.
Почему Вы считаете что вермикулит засыпать было категорически нельзя?
Его плотность почти как у ваты, он даже на ощупь как покрошенный пенопласт. Как он может создать жесткую связь?
Песок да, согласен. Хоть надежда и была в теории что он со средними частотами тоже борется.
Вопрос по мембране. Видел решение по тексаунд 70, то что он кладется именно на стяжку под ламинат/паркетную доску.
Re: Стяжка на подушке(кварцевый песок). Есть проблемы
Re: Стяжка на подушке(кварцевый песок). Есть проблемы
уфф..
первый раз встречаю человека с таким глубинным познанием данной области. Спасибо за ответ.
Жаль что не нашел данный форум ранее. Хотя принципы ЗИ описанные в одноименной ветке читал.
Для себя на тот момент уяснил то что оболочка должна быть развязана и массивна.
Но с развязкой накосячил, решил изобрести велосипед.
Что можно сделать все-таки в моей ситуации для улучшения?
Могу сделать следующее:
1)Прорезать стяжку вдоль стен дублеров и перегородок, тем самым развязав их.
2)Промазать герметиком швы? (Силикон/полеуретан)
3) Могу высосать вермикулит из полости между стен. Но будет ли лучше просто с воздухом? Или может вкачать/вдуть туда что-то? Может даже влить?
4) А если при отделке чистовой для создания масса-пружина-масса. Сделать следующее: на стяжку кладу вспененную подложку сверху тяжелую мембрану и паркетную доску.
?
.
Re: Стяжка на подушке(кварцевый песок). Есть проблемы
Могу сделать следующее:
1)Прорезать стяжку вдоль стен дублеров и перегородок, тем самым развязав их.
хуже не будет, но положительный результат непрогнозируем
2)Промазать герметиком швы? (Силикон/полеуретан)
любым нейтральным силиконовым
3) Могу высосать вермикулит из полости между стен. Но будет ли лучше просто с воздухом? Или может вкачать/вдуть туда что-то? Может даже влить?
воздух будет лучше вермикулита, акустическая вата будет лучше воздуха.
4) А если при отделке чистовой для создания масса-пружина-масса. Сделать следующее: на стяжку кладу вспененную подложку сверху тяжелую мембрану и паркетную доску.
опять 25. зачем тяжелую мембрану?
Re: Стяжка на подушке(кварцевый песок). Есть проблемы
Т.е мембрана для утяжеления
Re: Стяжка на подушке(кварцевый песок). Есть проблемы
Мембрана весит 5-7 кг/кв.м в зависимости от толщины (2,5-4 мм), примерно также, как весит сам ламинат.
О каком увеличении массы может идти речь?
С такой небольшой массой и тонкой подложкой резонансная частота в любом случае будет чрезмерно высокой (250-500 Гц) и попадать в нормируемый диапазон частот.
Для сравнения резонансная частота плавающего пола » стяжка 50-70 мм + акустическая вата 20 мм) может иметь значения собственной резонансной частоты 30-60 Гц.
Почувствуйте разницу.
Расчет собственной частоты плавающего пола выполняется по формуле:
f = 160 sqrt(E/m*h), где
Кстати, а у вас точно засыпан вермикулит?
В названии темы указан кварцевый песок, а в теле сообщениея упоминается вермикулит.
Где ошибка? Ведь кварцевый песок гораздо тяжелее вермикулита.
Re: Стяжка на подушке(кварцевый песок). Есть проблемы
Звукоизоляция межэтажного перекрытия по деревянным балкам
Деревянные балки – это традиционный материал для строительства загородной недвижимости, так как именно он сочетает в себе прочность, возможность реализовать любые конструкционные замыслы, а также снижается себестоимость строительства. Но он имеет несколько минусов: дерево разрушается при воздействии влаги, недостаточная шумоизоляция, а также отмечается свойство деформироваться при температурных перепадах.
@Derevyannii dom
Любые перекрытия считаются основным местом теплопотерь и проникновения постороннего шума, из-за чего создается общее некомфортное микроклиматическое пространство. Плюс ко всему со временем применения перекрытия из-за нагрузки создают посторонний скрип, поэтому не обойтись без дополнительного обустройства.
Важно! Работы теплоизоляции и шумоизоляции должны выполняться в комплексе, поскольку так обеспечивается уют в частном доме.
Виды шумов и особенности их распространения
Деревянные дома в процессе использования могут стать пространством по распространению разных шумов, которые в большей степени касаются перекрытий. Определение типа позволяет правильно выбрать изоляционное изделие, способное устранить любые неудобства в этом плане.
Традиционно выделяются 4 вида шумов с характерными особенностями появления и распространения:
Важно! Не существует универсальных материалов, которые могут справиться со всеми типами звуков, поэтому нужно применять изделия в комплексе, чтобы добиться желаемого результата.
Деревянное перекрытие на балках
Брус идеально проводит звук, поэтому он становится основным уязвимым изделием, ставшим причиной нарушения шумоизоляции. Дополнительно балки опираются на стены, из-за чего они «ловят» все звуковые волны, обеспечивая их распространение по помещению. Поэтому обязательно применяется рубероид, которым обматываются брусья, находящиеся в стыке со стеной во избежание проникновения посторонних звуков.
@Derevyannii dom
Строителями рекомендуется создавать многослойную конструкцию в качестве шумоизоляционной защиты:
Точно такой же принцип применяется не только для кирпичных домов, но бетонных, каменных и других. Если же дом полностью выполнен из дерева, то достаточно обернуть брус только одним слоем рубероида.
Интересно! Чем толще будет перегородка, тем меньше звуков оно будет пропускать через себя.
Перекрытие на лагах
Очень часто нарушается шумоизоляция межэтажных перегородок из-за проникновения звуков между лагами с балками. Лаги – это длинные доски, расположенные в поперечном виде, на которые делается настил кровельного покрытия или второго этажа. Они позволяют снизить шум, который идет по стенам. Но важно правильно подобрать брус, чтобы между стеной и лагами зазор составлял примерно 2-2,5 сантиметра. Дело в том, что подобное свободное пространство предоставляет возможность помешать проводимости шума при эксплуатации постройки, благодаря чему исключаются любые неудобства.
@Derevyannii dom
Заполнить небольшой зазор нужно мягкими шумоизоляционными панелями, которые позволяют герметично скрыть стыки, формируя при этом комфортное звуковое пространство. Подойдет для такой цели любой рулонный уплотнитель. А плинтус межэтажных перегородок крепится не к полу, а к стенам, во избежание звуковых волн.
Если хочется удержать шум и исключить его распространение, то подойдут уплотнительные изделия из войлока, которые укладываются на верхнюю часть бруса.
Материалы для звукоизоляции перекрытий из дерева
Шумоизоляция дома может проводиться при использовании разных технологий. Поэтому важно ознакомиться с основными способами, чтобы можно было намного проще и быстрее выполнить все поставленные работы. Каждый вариант имеет свои положительные и негативные стороны, но все же потребители, учитывая мнение экспертов, смогли составлять перечень наиболее подходящих:
Важно! Материал нужно подбирать с особой ответственностью, во избежание недостаточного уровня изоляции в последующем.
Правила звукоизоляции мягкими материалами
Эффективность шумоизоляционных работ зависит от того, насколько правильно соблюдена технология, поскольку в противном случае это может обернуться дискомфортом при использовании готового помещения. Учитывая то, что каждый способ индивидуальный в плане монтажа, рассматривать их нужно тоже отдельно.
Звукоизоляция с помощью песка
Процесс звуковой защиты перегородки с помощью песка весьма трудоемкий, да и споров на этот счет существует немало. К тому же песок создает большое давление, из-за чего и обеспечиваются характерные неудобства. Если рассматривать основные правила такого метода, то они таковы:
Технология с песком имеет и определенные технологические особенности, которые нельзя оставить без внимания:
Подобный «бутерброд», как говорят опытные мастера, позволяет избежать неравномерной шумоизоляции, так как все составляющие детали и конструкции будут максимально прочно соединены между собой.
«Плавающий пол» для деревянных перекрытий
Технологии предоставляются в большом ассортименте, поэтому каждый клиент в зависимости от надобности сможет выбрать наиболее практичный и эффективный вариант. И вот технология «плавающего» пола считается одной из наиболее действующих методик.
@Derevyannii dom
Для создания «плавающего пола» нужно обзавестись следующими составляющими:
Добиться желаемого эффекта можно в том случае, если учитывать следующие рекомендации:
Как показали исследования, наличие «плавающего» пола в системе шумоизоляции покрытий предоставляет возможность создать комфортное пространство в плане отсутствия посторонних звуков.
Теплый «плавающий пол»
Кроме стандартного «плавающего пола» может применяться теплая технология, которая сочетает в себе не только шумоизоляционные, но и теплоизоляционные свойства. Технология весьма простая, но все же сочетает в себе определенные конструкционные качества, которые нельзя оставить без внимания:
Важно! Все слои должны быть максимально герметичными и качественными, чтобы избежать мостиков холода и влажности.
Черновой пол лучше делать из досок толщиной в 30 миллиметров, но специалисты рекомендуют использовать ДСП в два слоя, чтобы избежать открытых стыков.
@Derevyannii dom
За счет того, что конструкция прочная и плотная, она будет держаться на месте без дополнительных креплений. А также отсутствие крепежных элементов исключает появление ударных шумов при использовании верхнего этажа.
Финишным этапом будет укладка напольного покрытия. Идеально подойдет ковролин, ламинат, паркет или линолеум. Самое главное проводить укладку в соответствии с установленными правилами.
Технология укладки
Изоляция должна проводиться с учетом определенных правил, поскольку несоблюдение последовательности становится причиной нарушения комфорта.
Изначально перед шумоизоляцией нужно провести их антисептическую обработку во избежание появления грибка или плесени. Для этого подойдут специальные средства, которые создают многоуровневую защиту покрытия от проникновения влаги. Затем проводятся такие работы:
Такая «многослойность» шумоизоляции позволяет сформировать комфортное пространство, а также, учитывая большое количество слоев разных материалов, улучшаются теплоизоляционные качества покрытия.
@Derevyannii dom
Для завершения процесса изоляции на первом этаже, потолок подшивается гипсокартоном, досками или вагонкой, все зависит от предпочтений и возможностей. А вот верхняя часть покрытия подготавливается под настилку полов.
Разумеется, что технология укладки звукоизоляционных материалов может отличаться в зависимости от выбранной технологии.
Важно! Обустройство звукоизоляции требует первоначального просчета наиболее уязвимых мест, чтобы в последующем не было трудностей с выбором изделий и технологий для обустройства.
Изолируем деревянный пол
Если с обустройством потолочного покрытия все предельно ясно, но шумоизоляция деревянного пола верхнего этажа – это процесс со многими неизвестными, так как нужно максимально уменьшить нагрузку на перекрытия, обеспечив при этом хорошую эффективность проведенных работ. Последовательность в выполнении работ позволяет добиться желаемого эффекта в плане звукоизоляции и теплоизоляции перегородок первого и второго этажа.
Первый этаж
Первый этаж дома нуждается в звуко-, тепло- и гидроизоляции, поскольку пренебрежение такими правилами может стать причиной появления постороннего шума и повышенной влажности. Есть определенный перечень шагов, которые нельзя оставить без внимания при обеспечении максимального комфорта и уюта.
@Derevyannii dom
Как правило, обустройство пола создается на лагах, поэтому обеспечиваются следующие положительные качества:
Шаг 1: Подготовка основания
Перед началом работ по изоляции требуется правильная подготовка пространства, а именно убирается напольное покрытие вплоть до чернового пола. Тщательная подготовка позволяет упростить процесс последующего монтажа звукоизоляционных материалов.
После подготовки просчитывается количество необходимого сырья для работы, чтобы в последующем не столкнуться с недостатком звукоизоляционных или декоративных изделий.
Шаг 2: Монтаж опалубки или каркаса
Изначально устанавливается опалубка или каркасная конструкция, на которую в последующем будут монтироваться звукоизоляционные и декоративные изделия. Для этого лучше использовать цельные доски, толщиной в 2-2.5 сантиметра, поскольку так обеспечивается прочность конструкции, надежность и способность справиться с высокой влажностью при эксплуатации.
Сборка каркаса осуществляется в зависимости от выбранного материала для звукоизоляции. Если это песок, то можно делать небольшие ячейки, а если волокнистые плиты и тому подобные, то шаг может быть немного большим. Самое главное не забывать о подпорных конструкциях, чтобы покрытие не проседало при последующем использовании.
Шаг 3: Укладка изоляции
Укладка звукоизоляционного материала – это самый ответственный процесс, которая позволяет создать комфортные условия без неудобств для жильцов. На данный момент есть масса вариантов изделий и технологий, как уже упоминалось ранее. Поэтому методика укладки может отличаться в зависимости от выбранного варианта.
В первую очередь нужно обратить все стыки между перекрытиями, поскольку так формируется удобство в сочетании с эксплуатационными качествами. Для обработки углов могут применяться специальные прорезиненные ленты, которые плотно закрывают стыки, поэтому исключается распространение шума в помещении.
Дополнительно между слоями звукоизоляции и утеплителя укладывается пароизоляционный материал, поскольку так исключается нестабильный уровень влажности, который негативно отображается на состоянии готового покрытия. Большой ассортимент типов, как звукоизоляционных, так и теплоизоляционных материалов, это отличная возможность эффективно справиться с поставленными работами.
Шаг 4: Стяжка и обшивка
Стяжка напольного покрытия после монтажа звукоизоляционного материала – это возможность создать идеальную ровность, благодаря которой исключаются неудобства при использовании помещения. Любые неровности негативно отображаются на качестве напольного покрытия.
Практичным и в то же время эффективным решением считается бетонная стяжка, которая позволяет устранить любые неровности и сделать покрытие готовым для последующего обустройства.
Условно процедуру стяжки пола можно условно поделить на три вида с характерными техническими и эксплуатационными особенностями:
Шаг 5: Декорирование
Декорирование – это самый простой, но в то же время не менее ответственный процесс, так как нужно подобрать напольный материал в соответствии с общим дизайнерским оформлением интерьера. Есть масса вариантов: ламинат, паркет, линолеум, ковролин и так далее. А также может применяться напольная плитка. Каждый вариант имеет свои положительные свойства и особенности в плане применения, поэтому со стороны потребителя и требуется особая внимательность.
Но какой же материал идеально подойдет для деревянного дома? Как показывает практика, многие отдают предпочтение паркету или ламинату, который считается схожим материалом, поскольку древесина – это благородное сырье, позволяющее подчеркнуть изысканность помещения, а также сделать его более уютным. К тому же дерево выступает в роли теплоизоляционного изделия, поэтому в помещении становится уютно и тепло.
Верхние перекрытия
Верхние перекрытия нужно прорабатывать еще больше в плане защиты от проникновения посторонних шумов и звуков. Дело в том, что ударный, акустический или структурный шум может создавать неудобства, поэтому система звукоизоляции должна быть не только надежной, но и практичной.
Но обязательно система звукоизоляции должна быть легкой, так как перегруженность может стать причиной обвала покрытия, создавая при этом опасность для всех окружающих.
Мембранная звукоизоляция перекрытий в деревянном доме по потолку
Технология мембраной звукоизоляции перекрытий дома появилась недавно, но уже смогла завоевать популярность за счет своего качества, эффективности и надежности, что не может не радовать. Появилась методика не специалистами, а простыми людьми, которые постарались продумать все детали и опробовать на практике.
Звукоизоляция балочных перекрытий создается с помощью минеральной или базальтовой ваты, которая сочетает в себе не только прочность, но и легкость, благодаря чему выполнить все работы не составит огромного труда. Акустический материал предоставляется в большом ассортименте, поэтому всегда есть возможность выбрать наиболее качественный и практичный вариант.
@Derevyannii dom
Преимущество акустической ваты в том, что она имеет высокий уровень звукопоглощения, поэтому даже самые большие звуковые волны будут заглушены без неудобств для жильцов.
Обустройство мембранного звукопоглотителя
«Пирог» звукоизоляции требует внимательного отношения не только к выбору сырья, но и к соблюдении технологических особенностей, поскольку только так можно рассчитывать на практичность и удобство последующего применения. Важно учитывать такие моменты:
Полезные рекомендации
Добиться желаемого эффекта в изоляции покрытия можно только в том случае, если внимательно и грамотно подобрать все сопутствующие материалы и учитывать рекомендации специалистов. И вот среди основных можно выделить следующие:
Существует масса методик, материалов и способов обустройства жилья в плане звуко- и шумоизоляции, поэтому даже самый опытный мастер не застрахован от сложностей выбора. Поэтому только детальная оценка потребности – это возможность безопасно, оперативно и эффективно справиться с поставленными задачами по обустройству жилья. К тому же, как показывает практика, справиться с изоляционными работами смогут даже новички в строительном деле, если заранее учитывать определенные правила, нюансы и рекомендации.
Песок как шумоизоляция пола
Звукоизоляция с использованием песка. Менять или оставить?
Сообщение Прощин » 26 сен 2013, 06:13
Звукоизоляция с использованием песка. Менять или оставить?
Sponsor
Re: Звукоизоляция с использованием песка. Менять или оставит
Сообщение Vlad73 » 26 сен 2013, 06:52
Re: Звукоизоляция с использованием песка. Менять или оставит
Сообщение sandalini » 26 сен 2013, 11:54
Re: Звукоизоляция с использованием песка. Менять или оставит
Сообщение SergeyPochep » 27 сен 2013, 08:04
Re: Звукоизоляция с использованием песка. Менять или оставит
Сообщение Терен » 02 окт 2013, 14:52
Re: Звукоизоляция с использованием песка. Менять или оставит
Сообщение evig » 06 ноя 2013, 18:50
Re: Звукоизоляция с использованием песка. Менять или оставит
Сообщение додо » 07 ноя 2013, 06:06
Re: Звукоизоляция с использованием песка. Менять или оставит
Сообщение kolyavas18 » 11 ноя 2013, 13:50