обвал потолка в квартире
Обвалился потолок в квартире куда обращаться
В квартире в центре города обвалился потолок. Подскажите, что делать и куда обращаться?
В двух этажном доме в квартире на первом этаже обвалился потолок. Что делать, куда обращаться?
Прогнили чердачные перекрытия и в квартире в обвалился потолок. Что нам делать и куда обращаться?
Из-за крупного ремонта (сноса стены) в квартире над нами у нас обвалился потолок куда обращаться в первую очередь и что делать.
Если в собственной квартире обвалился потолок, точнее крыша т.к была дыра в потолке долгое время. Куда мне обращаться, администрация дом аварийным не признает. Спасибо!
У соседа в трехквартирном доме (под общей крышей) обвалился потолок и висит на проводах находящимся под напряжением. В квартире хозяин не проживает. Куда обращаться соседям чтобы отключить подачу электроэнергии в квартиру. (ввод отдельный)
Обвалился потолок в квартире, живем на последнем этаже, дому в 2017 года сто лет, жэк сказали, что типа заделают, но когда не известно, как вести себя в такой ситуации и куда обращаться?
У меня в квартире обвалился потолок, жил компания не делает ремонт, кормят завтраками. Я хочу отремонтировать и продать эту квартиру. Понимаю, что скорее всего без суда не обойдется. Подскажите пожалуйста, какие мои действия, куда обращаться и как правильно составить иск в суд. Спасибо.
Соседи наверху делают ремонт. В нашей квартире обваливается потолок. Обвалился в туалете, вынесли камней на 10 кг., сегодня обвалились плиты кг. на 50 с потолка в комнате. По счастливой случайности ни кто не пострадал. Куда нам обращаться?
Администрация города признала наш дом годным к проживанию. На днях у соседей на втором этаже обвалился потолок. Несущая стена в их квартире треснула очень давно глубина трещины была 9 см на данный момент уже больше. Что делать, куда обращаться? Дом 1957 года.
Скажите пожалуйста, у нас квартира в собственности.
Буквально на днях обвалился потолок в коридоре и нас затопило, хлестала вода, так как у соседей сверху там ванная. Самое главное проводка вся затоплена. Электричества нет! Кто должен делать ремонт? Каковы наши действия.
Кого надо вызывать, чтобы зафиксировать повреждения?
Куда обращаться за помощью в ремонте?
Меня зовут Светлана. Сегодня ночь на кухне обвалился потолок. Дом старый и аварийный 1956 г. Квартира не приватизированная. В доме живут: бывший муж с мамой 79 лет, я и сын с невесткой она в положении, внучка 2 года.. Напишите пожалуйста что нам делать и куда обращаться. Он на балансе ни у кого не стоит. По плану должны снести его в 2017-2021 г. Мой email: nikiforova.67@mail.ru
У меня к вам жилищный вопрос. Я живу в г. Ивангород Я Попова Екатерина мне 21 год молодая мама
Хочу понять как мне поступить!? Примерно лет 5 или более назад был ураган. с крыш снесло шифер. очень долго не делали ремонт кровли, постоянно как дождь или сходит снег текла крыша, я живу на последнем этаже, потолки залиты, в комнатах обваливаются потолки, кухня полностью залита, в ванне обвалился потолок. В одной из комнат сделали косметический ремонт, но обои отклеиваются и потолок все равно штукатурка рушится, за столько лет все очень отсырело. Сейчас крышу сделали, шифер положили не жалуюсь ничего не протекает, но ремонт дома так сделать и не могу! У меня маленький ребенок и дышит сыростью и пылью что сыпется с потолка, мне приходится каждый день делать влажную уборку, что везде валяется штукатурка!
«Виновным себя не считаю, несущие перегородки не трогал». Собственник квартиры, где произошло обрушение, рассказал, что и как делал
В ситуации с обрушением перекрытия в «сталинке» появляется конкретика. Onliner удалось связаться с новым собственником квартиры, который и проводит ремонт: «Квартиру я купил не так давно — в конце августа, после этого сразу занялся узакониванием перепланировки, ходил на консультации в исполком, спрашивал у архитектора, что можно делать, что нельзя, — объясняет Геннадий. — Я очень ответственно подошел к этому вопросу. На согласование ушел почти месяц, и только после этого я приступил к работам».
— Важный момент: в квартире нет ни одной несущей стены, там были тоненькие стены из дранки и гипса. И только их я убрал, — уточняет мужчина. — Упала не плита перекрытия, а ее фрагмент. С одной стороны он лежал на ригеле (балке), а со второй — не опирался ни на что, вообще ни на что. И так было с 50-х годов. Как мне сказала предыдущая хозяйка квартиры, это конструктивный дефект. Я, конечно, не могу со стопроцентной уверенностью говорить об этом, поэтому подожду заключения компетентных органов.
Видимо, от вибрации перфоратора эта балка просто сместилась или ослабла. Упала она, когда в квартире никого не было. Снос вообще завершился неделю назад. После этого мы просто вывозили строительный мусор. Видимо, она лежала-лежала и в какой-то момент сначала одним концом упала, а потом и вторым. Глобального обрушения не было: она сползла быстро, а не упала плашмя.
Повторюсь, что никакую стену под этой балкой я не сносил. Вот этот квадрат под балкой — это дымоход, который был устроен еще в 1956 году. Предыдущая хозяйка квартиры рассказывала, что буквально через несколько лет в дом провели центральное отопление и дымоход стал не нужен. Тогда же дымоход убрали, то есть это произошло еще во времена детства прошлой собственницы.
Так что у меня этого дымохода не было, там была обычная оштукатуренная стена. На техпаспорте, правда, был изображен небольшой выступ, и я спросил у хозяйки, почему есть разночтения. Она и рассказала историю про разобранный дымоход. Выглядело все логично. У меня есть фотографии до покупки квартиры, где отчетливо видно отсутствие дымохода. Пока я их публиковать не буду, посмотрю, как станут развиваться события. Но я в этом месте только сбил старую штукатурку, которая уже плохо держалась.
Виновным я себя не считаю, так как несущих перегородок я не сносил (только сбил штукатурку и убрал ненесущие тонкие перегородки), согласование у меня было. Также хочу отметить, что я вчера много времени провел в квартире, показывая ее всем специалистам и рассказывая, что случилось. Так что я ни от кого не скрывался. Помимо этого, я уже вчера привел к соседкам снизу штукатуров, чтобы они все посмотрели, обсчитали и смогли сделать ремонт потолка, раз уж так вышло.
Повторюсь, что виновным себя не считаю. Но в любом случае буду ждать заключения специалистов. Пусть все обследуют и скажут.
В ЖКХ же так видят ближайшее будущее:
— По предварительной информации, в результате выполнения перепланировки в 53-й квартире была нарушена целостность конструкций плит перекрытия чердачного помещения. Как результат, две плиты обрушились на пол квартиры, тем самым повредив элементы отделки, а также плиту перекрытия квартиры 49 (это предварительные данные). Сейчас на объекте работают две специализированные организации, которые обследуют ограждающие конструкции квартир, в том числе и рядом расположенных, а также вентканалы.
Конкретика, думаю, будет озвучена сегодня к 20:00. Окончательное заключение появится в течение недели. Сейчас собственнику квартиры выдано предписание демонтировать существующие плиты перекрытия, чтобы обеспечить безопасность проживания граждан. Мы вместе с администрацией района держим ситуацию на контроле.
Отмечу, что решением администрации района перепланировка утверждена, но, по предварительным данным, выполненная собственником работа не соответствует тому, что было разрешено и одобрено. Мы запросили все необходимые документы, в том числе договор подряда со строительной организацией, непосредственно выполнявшей работы. Но, насколько я знаю, договор отсутствует.
С учетом сложившейся ситуации на выполнение ремонтно-перепланировочных работ сейчас наложен запрет. Собственник от компенсации ущерба не отказывается.
Уточню, что новый хозяин выполнил демонтаж перегородок в квартире. Это не несущие конструкции, но после их демонтажа мы получили ситуацию, которая и привела к падению плит перекрытия. То есть раньше в доме было печное отопление и дымоходы, затем некоторые собственники их разобрали. В результате часть плит перекрытия опиралась на дымоход и существующие перегородки. Как только перегородки убрали, с учетом отсутствия дымоходов две плиты перекрытия накренились и произошло обрушение, — разъясняет ситуацию заместитель генерального директора по производственным работам Минского городского жилищного хозяйства Тимофей Кремез.
Читайте также:
Библиотека Onliner: лучшие материалы и циклы статей
Наш канал в Telegram. Присоединяйтесь!
Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!
«Боюсь, что потолок упадёт на внуков!». Чем опасна самопальная перепланировка
После того как соседи снизу сделали в несущей стене модную арку, у воронежской пенсионерки просел пол и пошёл трещинами потолок
Читать все комментарии
Войдите, чтобы добавить в закладки
Нина Маринина живёт в панельной многоэтажке на улице Теплоэнергетиков в микрорайоне Шилово уже 30 лет – со дня постройки дома. В 2016 году её соседка снизу продала своё жильё. Новые жильцы, въехавшие в четырёхкомнатную квартиру на пятом этаже, ремонтом не ограничились и затеяли перепланировку. Они решили, как сейчас модно, объединить кухню и соседнюю комнату. Однако советоваться со специалистами, можно ли вообще трогать эту стену, они не стали. И с этого времени Нина Маринина не может спокойно жить в своей квартире…
«Я услышала, как на пол падают глыбы»
В начале марта 2017 года Нина Васильевна услышала снизу страшный грохот. Такой, что казалось – сотряслись стены дома. Звуки шли снизу, а потом она из окна увидела, как в «Газель» возле подъезда грузят куски бетона.
– Я слышала, как внизу, прямо под моей кухней, на пол падают глыбы, – вспоминает женщина. – Пошла к соседям на пятом этаже узнать, что происходит, но никто не отозвался. Пришлось вызвать сначала сотрудников управляющей компании, а потом участкового. Только тогда нам сподобились открыть дверь. Это были рабочие. Они подтвердили, что ломают стену между кухней и комнатой – мол, хозяин нас нанял, ничего не знаем. Потом приехал тогдашний владелец квартиры, я даже не знаю, как его зовут. Я стала требовать у него показать мне разрешение на перепланировку – ведь в управляющей компании подтвердили мои подозрения, что стена эта несущая. На ней лежит плита, перекрывающая кухню и комнату. А значит трогать её или вообще нельзя, или можно, но с большой осторожностью. Хозяин тогда мне ответил, что разрешение у него «в процессе оформления» и скоро он нам его покажет.
Нина Васильевна стала ждать. А пока ждала, заметила, как у неё на потолке в комнате, которая находится ровно над соседской, которую объединили с кухней, зазмеилась трещина.
Дальше – больше: в квартире у пенсионерки просел пол, причём, как по линеечке, точно под потолковой трещиной. Теперь в этом месте между полом и шкафом можно легко просунуть карандаш. Создаётся впечатление, что обе плиты, верхняя и нижняя, потеряв опору в виде стены, как будто прогнулись вниз. А потом и житель дома Андрей – у него квартира на седьмом этаже, над Ниной Васильевной – тоже увидел у себя на полу странные изменения: линолеум вздулся и на нём образовалась вмятина. Надо ли говорить, что она появилась в том самом месте, где у Марининой треснула штукатурка на потолке?
– Неизвестно, что у меня с потолком, – говорит Андрей Савищенко. – Он натяжной, поэтому не видно, но, возможно, трещина образовалась и у меня.
Как вы, наверное, догадались, никаких разрешений на перепланировку жилец пятого этажа своим соседям так и не показал. А в начале этого года он вообще продал квартиру. Тем временем Нина Васильевна и Андрей начали обращаться в разные инстанции – в управу Советского района Воронежа, жилищную инспекцию и прокуратуру.
«Мне эта арка сразу не понравилась»
Андрей показал корреспондентам «Ё!» бумаги. Одна из самых любопытных – письмо, которое управа Советского района в феврале этого года отправила в Жилищную инспекцию. В нём сказано, что квартиру на пятом этаже, ту самую, где демонтировали стену, осмотрела комиссия из управы. Обнаружилось, что перепланировка несущей стены действительно была, однако никаких заявлений на её согласование в управу не поступало. Более того, в техпаспорте БТИ в плане квартиры стена по-прежнему присутствует. В связи с чем управа просит Жилинспекцию принять меры.
МОЁшники также наведались в злополучную квартиру. Дверь нам открыла женщина, представившаяся Ларисой. Похоже, она уже сама не рада, что связалась с этой квартирой.
– Мы приехали сюда из Воркуты, я инвалид, со мной больная бабушка, и внук у меня тоже тяжело болен, – рассказала женщина, чуть не плача. – Купили квартиру на деньги, которые нам положены как переселенцам с Севера. Мне эта арка, если честно, сразу не понравилась. Но предыдущий хозяин заверил, что всё в порядке, они укрепили конструкцию металлическими стойками. Знаю, что она не узаконена, но для этого мне надо несколько десятков тысяч рублей. А у меня нет таких денег, мы даже ремонт не начали, сидим с голыми стенами и потолками.
Мы осмотрели «виновницу» скандала – большая, примерно на две трети стены арка, под потолок. По внутреннему краю обрамлена коробом из гипсокартона, в нём спрятан железный уголок. Такое укрепление, как нам позже пояснили специалисты, не спасёт. Судя по всему, решающей для новой хозяйки стала низкая цена квартиры, а теперь и она, и соседи оказались заложниками перепланировки, проведённой с нарушением всех правил.
Как нам сообщили в Жилищной инспекции по Воронежской области, со дня на день в квартиру приедет проверяющий. И если в квартире обнаружится неузаконенная перепланировка, то собственнице, во-первых, выдадут предписание устранить её в течение одного-двух месяцев (то есть, например, заложить арку кирпичами), а также привлекут к штрафу до 2,5 тысяч рублей по статье 7.21 КоАП. Причём тот факт, что перепланировку произвела не она, не снимает с неё ответственности. В неофициальной беседе сотрудники Жилинспекции считают: с квартирами, где что-то куда-то перенесли или переделали без согласования с госорганами, лучше вообще не связываться. Мало того что можно нажить себе множество проблем и конфликтов с соседями, вплоть до судов, из-за различных деформаций потолков, полов и стен, которые могут произойти в результате перепланировки, так ещё и эту жилплощадь потом невозможно продать, скажем, в ипотеку – от банка в квартиру обязательно приходят проверяющие, которые не одобрят покупку помещения с левыми переделками.
Если перепланировка у соседей Нины Марининой будет признана незаконной, то женщина имеет полное право подать на них в суд, чтобы они оплатили ей ремонт потолка в трещинах и просевшего пола. Но Нине Васильевне нужны не деньги:
– Я хочу лишь одного: чтобы мне показали бумагу, где написано, что снос стены безопасен для меня и моей квартиры. У нас с мужем трое детей, пятеро внуков, они часто к нам приезжают. Эта трещина на потолке медленно растёт. Я не хочу, чтобы однажды штукатурка с потолка упала на голову детям или что похуже.
Только вот, к сожалению, такую бумагу она, похоже, вряд ли когда-нибудь увидит. А между тем, ещё в одной комнате у Марининой потолок тоже пошёл трещиной: есть подозрение, что неуёмные бывшие соседи снесли в квартире ещё одну стену…
Комментарий эксперта
Александр ГАВРИЛОВ, доцент кафедры технологии, организации строительства, экспертизы и управления недвижимостью
«В панельных домах все стены несущие, их трогать очень опасно!»
— Разные виды домов имеют разные конструктивные особенности, которые влияют и на возможности перепланировки. В панельных домах нужно быть с ней особенно осторожными, потому что в них все стены – несущие, даже внутренние. Это значит, что они находятся под нагрузкой, на них опираются элементы верхних этажей, в частности, потолочные плиты. В 80-х годах панельные дома строились по технологии, предполагающей жёсткий каркас и равномерное перераспределение нагрузки. Убрать одну из стен в таком доме – это всё равно, что человек стоял на двух ногах, а теперь на одной. Проёмы в таких стенах делать можно в крайних случаях, и только после консультаций со специалистами и технического обследования. Судя по тому, что вы рассказываете, перепланировка в той квартире была проведена с грубыми нарушениями. Во-первых, стену нельзя было ни в коем случае разбивать, проёмы выпиливаются специальными инструментами. Во-вторых, арка не должна была быть такого большого размера. И, в-третьих, усиливать стену металлическими элементами нужно было до демонтажа, а не после, когда плиты уже успели провиснуть. Подобные перепланировки могут привести к серьёзным последствиям вплоть до трещин в плитах перекрытий и угрозе обрушения.
Справка «Ё!»
Насколько сложно узаконить перепланировку?
Об этапах этого процесса «МОЁ! Online» рассказала архитектор Екатерина Романова, специалист Бюро согласования перепланировок
Если вы собрались делать в квартире перепланировку по всем правилам, настройтесь, что это займёт несколько месяцев и потребует от вас трат – сбор всех документов обойдётся примерно в 18 тысяч рублей:
– Вам потребуется техпаспорт квартиры. Если у вас его нет, нужно заказывать документ в районном БТИ (это стоит около 3,5 тысячи рублей).
– Теперь нужно пойти в управу района, в отдел архитектуры, и проконсультироваться, одобрят ли вам вообще ту перепланировку, которую вы хотите сделать (например, по закону балкон и комнату нельзя объединять ни при каких условиях). При выполнении проема в несущей стене необходим расчет укрепления в проекте и последующая стройэкспертиза.
– В проектном бюро с лицензией СРО (саморегулируемой организации) вы заказываете проект перепланировки (он стоит от 6 тысяч).
– С этим проектом снова приходите в управу за разрешением на перепланировку. Если квартира в ипотеке, то у банка нужно взять согласие на перепланировку.
– Обращаетесь в БТИ для изготовления нового техпаспорта (от 5 тысяч рублей).
– Приходите в управу, которая выдаёт вам акт завершения работ (бесплатно).
– У кадастровых инженеров заказываете технический план квартиры (от 3,5 тысяч рублей).
– Все эти документы подаёте в МФЦ для внесения изменений в Росреестр и получаете новую выписку из ЕГРН.
Если у вас нет времени обходить все инстанции, в Воронеже работают специалисты, которые могут собрать и согласовать все документы за вас. Такая работа под ключ стоит около 35 тысяч рублей. Если вы заказываете только часть услуг, например согласования до начала работ по перепланировке, это стоит от 6 до 15 тысяч, включая стоимость документов, планов и т. п., которые понадобятся на тех этапах, которые вы заказали.
В тему
Что делать, если соседи затеяли перепланировку?
Если ваши соседи делают грандиозный ремонт, снося стены и меняя местами помещения, и вы подозреваете, что это незаконно или у вас в квартире возникли дефекты, которые, по вашему мнению, могут быть следствием перепланировок, вы:
– обращаетесь в районную управу с просьбой проверить, согласованы ли перепланировки;
– обращаетесь с заявлением в Жилищную инспекцию с просьбой провести проверку;
– можно вызвать специалистов для обследования вашей квартиры на предмет возникших дефектов пола, стен, потолка – например, из фирм, которые занимаются проектированием перепланировок. Подробная экспертиза в бумажном варианте, которую можно использовать в суде, обойдётся в 10 – 15 тысяч рублей. Если вам достаточно консультации – это стоит от 1,5 тысячи рублей.
Кстати
Три запрещённых вида перепланировки, которую многие мечтают сделать:
– Объединение балкона и примыкающего к нему помещения с помощью сноса стены и перенос отопительного прибора на балкон. Максимум, что разрешено – расширить дверной проём, ведущий на балкон. И то, не во всех случаях.
– Расширение площади туалета или ванной за счёт кухни. Нельзя расширять площадь так называемой «мокрой зоны» за счёт жилого помещения. Исключение – жители первого этажа, так как у них нет соседей снизу. Остальным можно увеличивать санузел за счёт нежилого пространства – коридора, кладовой и т. п. Также жильцам многоэтажек (опять же, за исключением хозяев квартир на первых этажах или над нежилыми помещениями) запрещено переносить «мокрые зоны» в другую часть квартиры.
– Объединение кухни и соседней комнаты, если у вас газовая плита. По нормам, кухня с газовой плитой должна быть изолированным помещением. Поэтому открытые проёмы и арки и тем более, снос стен в ней запрещены.
Рухнувший в московской квартире потолок чудом никого не убил
На востоке Москвы выясняют причины обрушения потолка в одной из квартир многоэтажного дома. В этот момент в комнате находилось два человека, в том числе ребенок. Лишь чудом никто не пострадал. За чей счет теперь будет ремонт?
Эти кадры сняты за несколько минут до обрушения: потолок буквально нависает над комнатой. Проходит еще мгновение, люди спешно собирают ценные вещи, но не успевают – потолок обрушается.
Дома в этот момент находилась 80-летняя Лидия Алексеевна вместе с внуком.
— Сильный грохот был. Такой, что соседка прибежала со второго этажа под нами. У нее холодильник подпрыгнул, чашка с горячим чаем – она чуть не обожглась. И вот она прибежала, что тут у нас случилось.
Артем услышал треск и успел увести бабушку в другую комнату.
Обычно к Лидии Алексеевне приезжают маленькие внуки. К счастью, в этот раз в квартире их не было.
— Это просто шок. И для меня главное – не эти все вопросы, кто за что заплатит. У меня за день до этого внуки здесь были, понимаете?
Почему обрушился потолок в доме, предстоит ответить экспертам. Однако, как стало известно журналистам, неделю назад на провисание потолка жаловались в соседней квартире. Там провели ремонт и ситуацию вроде бы исправили. Связано ли нынешнее обрушение с этими событиями, пока непонятно. Представители управляющей компании «РЭУ 24» комментировать произошедшее не хотят.
Дом старый, но аварийным не признан. Директор управляющей компании на разговор с журналистами времени тоже не нашла.
«Сделайте нам официальный запрос, мы вам все подробно расскажем», – заявила по телефону Вера Савкина, представитель Управляющей компании «РЭУ 24».
Сейчас рабочие ремонтируют кровлю. Кстати, ее пришлось полностью менять и в соседней квартире.
«В настоящее время проводятся работы по обустройству нового потолка новым брусом, который был обработан огнебиозащитой, и началась обшивка потолка», – сообщил Михаил Довбня, глава Управы района Измайлово.
Проверку инцидента начали в прокуратуре. Там дадут оценку действиям управляющей компании. Ремонт в квартире обещали сделать за счет коммунальщиков. Ущерб за испорченные вещи жильцы намерены возмещать через суд.