О чем мечтают пенсионеры
О чём мечтают пенсионеры
Большинство наших сограждан не без оснований считают, что на российскую пенсию очень сложно прожить. Так, по данным за сентябрь 2019 года, средний размер назначенных пенсий в нашей стране составил всего 14 198 рублей. Пособие при выходе на заслуженных отдых выросло на 6,1% в годовом сопоставлении и на 0,2% к предыдущему месяцу, следует из данных Федеральной службы государственной статистики.
Однако если учесть инфляцию, то реальный размер средней ежемесячной пенсии повысился в сентябре на 2% в годовом выражении и на 0,3% к августу текущего года.
Россияне мечтают получать другие суммы на заслуженном отдыхе. Запросы на самом деле весьма скромные. Так, средний размер пенсии, который «обеспечит достойную старость», должен составить 40 тыс. рублей.
Такие данные приводились в исследовании сервиса по трудоустройству Superjob.
При этом, констатируют эксперты, запросы мужчин превышают запросы женщин: 42,1 тыс. рублей и 37,5 тыс. рублей соответственно.
Между тем в России есть целый ряд профессий, которые позволяют получать такие пенсии.
Например, речь идет о депутатах Госдумы. Их пенсионное обеспечение регулируется статьей 29 ФЗ «О статусе члена Совета Федерации и статусе депутата Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации».
Согласно этому закону, за стаж работы депутату при выходе на пенсию положена надбавка.
Так, при нахождении в должности от 5 до 10 лет она составляет 55% от денежного вознаграждения. Если чиновник провел в Госдуме более 10 лет, то надбавка достигает отметки 75% от денежного вознаграждения.
Так, средняя зарплата в месяц депутата в 2018 году составила 399,3 тыс. рублей. С учетом уплаты подоходного налога чиновник получал 374,4 тыс. рублей. Однако надбавка к пенсии исчисляется не из зарплаты, а из денежного вознаграждения.
При этом Госдума также приняла закон, позволяющий депутатам и членам Совета Федерации добровольно отказаться от ежемесячной доплаты к своим пенсиям. Служители закона должны в таком случае написать заявление на имя министра труда и социальной защиты.
Отказ от надбавки к пенсии обратной силы иметь не будет, он является «безусловным и не подлежащим отзыву», поясняли в Госдуме.
Знаменитые российские актеры также получают, хотя и не астрономические гонорары, но в целом неплохие по сравнению с обычными выплаты от государства.
Так, согласно закону № 21-ФЗ от 2002 года, лицам, удостоенным наград за выдающиеся достижения и заслуги перед страной, положено дополнительное материальное обеспечение. За ордена «За заслуги перед Отечеством» II, III, IV степеней это 330% от социальной пенсии нетрудоспособным гражданам. Надбавка эта федеральная. В 2019 году размер социальной пенсии по старости составляет более 5 тыс. руб.
Прописанным в Москве артистам также положена региональная надбавка. Так, с 1 января 2018 года, согласно постановлению правительства столицы от 31 октября 2017 года N 805-ПП, пенсионеры из числа народных и заслуженных артистов имеют право на ежемесячную денежную выплату в размере 30 тыс. рублей.
Для примера: пенсия 79-летней заслуженной артистки РСФСР Светланы Светличной составляет почти 50 тыс. рублей, сообщало издание «Телепрограмма.pro». Певица Алла Пугачева получает около 47 тыс. рублей.
Правда, часть артистов, которым по закону положены доплаты, в этом либо не признаются, либо просто не обращаются в Пенсионный фонд. Поскольку автоматически они не начисляются без подтверждающих документов, то положенные по закону выплаты звезды могут и не получать.
Так, в декабре прошлого года «Стархит» сообщал, что юморист Владимир Винокур (имеет звание «Народный артист РСФСР») получает около 10 тыс. рублей, а Михаил Боярский (также имеет звание «Народный артист РСФСР») — 20 тыс. рублей.
Высокие по российским меркам пенсии получают также судьи. Какие выплаты у служителей Фемиды будут на заслуженном отдыхе, зависит от целого ряда факторов — доход судьи слагается из оклада и нескольких надбавок в том числе за квалификационный класс, научные достижения, знание иностранных языков.
В итоге зарплата колеблется от 50 тысяч рублей до нескольких сотен тысяч рублей.
Меньше всего — от 50 до 80 тысяч рублей получают мировые судьи. Районные судьи в Москве зарабатывают более 100 тысяч рублей — 140;150 тысяч рублей в месяц.
Больше всего платят в Конституционном суде. Так, доходы служителей Фемиды в КС составляют в среднем около 10 млн рублей в год. Сам глава КС Валерий Зорькин в 2018 году заработал, согласно его декларации, 13,36 млн рублей.
На пенсии доходы судьи не падают также драматически, как у большинства россиян, которые уходят с работы.
Так, если служитель Фемиды проработал на своем посту 25 лет и уходит на отдых по выслуге лет, то ему предусмотрено 50% вознаграждения от зарплаты действующего судьи этой категории. При достижении пенсионного возраста (а он для судей, как и для всех остальных россиян, постепенно увеличивается с этого года — «Газета.Ru»), служитель Фемиды начинает получать пожизненное содержание. Это 80% от зарплаты действующего судьи такой же категории.
Таким образом, судьи вполне могут получать пенсии по 60;70 тысяч рублей. К тому же для них сохраняется целый ряд льгот — по оплате коммуналки, есть право на специальное медицинское обслуживание, на оплату проезда к месту отдыха, предоставляется путевка в санаторий раз в год и т. д.
Также в России повышенную пенсию получают летчики-испытатели, космонавты, а также те, у кого есть какие-либо награды. Например, участники Великой отечественной войны получают две пенсии: военную и страховую гражданскую.
20 вариантов, чем заняться на пенсии женщине и мужчине
Многие люди зрелого возраста начинаю мечтать о выходе на пенсию еще до того, как им перевалило за «полтинник». Однако оказавшись на заслуженном отдыхе, они начинают страдать от вынужденного безделья и одновременно от резко сократившихся доходов. Будем откровенны: пенсионное обеспечение в нашей стране не так велико, чтобы можно было, выйти на пенсию, перестать думать о хлебе насущном и окончание жизни посвятить развлечениям. Часто российские пенсионеры задумываются, чем заняться на пенсии, чтобы заработать, так как иначе они не могут позволить себе даже недорогих удовольствий, не говоря уже о реализации давней мечты. Предлагаем читателям сайта «Новый Домострой» 20 вариантов удачного времяпровождения для пенсионеров, начиная от занятий для души и заканчивая способами заработка, для которых не важен возраст.
Чем заняться на пенсии для души
Жизнь человека – это череда всевозможных обязательств. Времени на все почти всегда не хватает. Нам приходится выбирать, чем пожертвовать, а чему посвятить свое время, чему отдать свои силы. Делая выбор между учебой и развлечениями, между работой и отдыхом, между заботой о близких или своим хобби мало кто из ответственных людей находит в себе достаточно эгоизма, чтобы отдать предпочтение тому, что хочется и нравится. Чаще побеждают «надо» и «должно». А все, что греет душу, мы оставляет на потом.
«Вот выйду на пенсию, и научусь играть на гитаре, напишу книгу, освою живопись, посмотрю мир», – говорим мы себе. Однако достигнув пенсионного возраста, нередко приходим к пониманию, что и сейчас нам приходится хлопотать о близких и искать подработки к пенсии, так как ее не хватает даже на элементарное. Остановитесь! Поймите, что откладывать исполнение мечты дальше уже некуда. Может, в вас на самом деле все эти годы умирал талантливый бард, гениальный художник или писатель, способный перевернуть мировоззрение тысяч людей. Постарайтесь выделить хотя бы немного времени, чтобы заняться тем, что приносит радость и моральное удовлетворение. Вы это заслужили!
Предлагаем вам несколько вариантов занятий на пенсии для души.
Бабушки и дедушки
Для многих людей роль мамы или папы, бабушки или дедушки не является тяжелым бременем, а приносит душевную радость. Они испытывают потребность беречь семью, заботиться о близких, передавать опыт детям и внукам. Если дети не допускают их до воспитания внуков, они переносят это трагически, так как привыкли все контролировать в своей семье или испытывают потребность в том, чтобы слышать рядом детский смех.
Если вы относитесь к этой категории пенсионеров, то можете договориться с детьми, когда и чем вы будете заниматься с внуками. Если вы не будете никого учить, как им воспитывать своих детей, и не собираетесь настраивать малышей против кого-то из родителей, вам наверняка будут благодарны за помощь. В такой ситуации отлучать вас от внуков никто не станет. И общение с ребенком станет для вас источником положительной энергии, которая сделает вашу жизнь более легкой и веселой.
Бывает, что возможности общаться с собственными внуками нет. Тогда вы можете дать объявление об оказании услуг няни, устроиться преподавателем кружка в каком-либо учреждении дошкольного образования, тренером в спортивном клубе.
Имеете деньги, педагогический опыт и организаторские способности? Тогда вы можете открыть даже частный детский сад, став его директором. Такое занятие подойдет не только для женщины, но и для мужчины.
Садоводы-любители
Не всеми сельское хозяйство воспринимается исключительно как тяжелый труд. Есть люди, которые любят возиться в земле. Посадить дерево – это для них не долг, а возможность. Если вы относитесь к таким людям, можете проводить время на даче, выращивая овощи, фрукты и цветы хоть для себя, хоть на продажу.
Те, у кого нет приусадебного или дачного участка, могут выращивать цветы или рассаду на подоконнике. Кстати, рассаду и комнатные растения тоже можно продавать, тем самым обеспечив себе приятную прибавку к пенсии.
Общественные деятели
Многие пожилые люди привыкли быть полезными обществу. Им важно, чтобы с их мнением считались. Они душой болеют за судьбу дома, двора, города, страны, планеты. В настоящее время различные институты гражданского общества в чести, и во многих общественных организациях будут рады новому члену, имеющему за плечами большой жизненный опыт и горячее желание помочь молодым. Вам стоит поинтересоваться в органах местного самоуправления, нет ли в вашем населенном пункте подобной организации.
Потребность в общении и общественной деятельности вы можете удовлетворить, записавшись в клуб «Кому за 50, 60 и так далее», в какое-либо объединение по интересам. Вы сами можете создать подобное неформальное объединение у себя на улице или во дворе.
Кстати, жители многоквартирного жилого дома будут рады получить активного домкома, который уже находится на пенсии и имеет возможность посвятить общественной работе много времени.
Творческие личности
Существует такой тип людей – творец, созидатель. Им важно создавать что-то новое, начиная от рецептов неординарных блюд и заканчивая художественными произведениями. Если вы чувствуете в себе желание рисовать, музицировать, писать стихи, танцевать, создавать красивую одежду, делать красивые вещи из подручных материалов, но не имеете соответствующей профессии, то на пенсии вы вполне можете ее освоить. Сделать это можно, даже не выходя из дома. Много курсов и мастер-классов можно найти в Интернете. Существуют даже масштабные образовательные площадки, на которых собраны сотни или тысячи образовательных проектов самой разной направленности. Советуем заглянуть на сайт «ЕШКО», который как раз и относится к таким ресурсам.
Также вы можете написать книгу. Это могут быть сказки для детей или рассказы для взрослых, лирика или мемуары. Тем более что сегодня есть возможность выпустить почти любую книгу бесплатно и даже получить помощь в ее реализации. Так, проект по «самиздату» есть у известного издательства «ЛитРес».
Книголюбы и кинооманы
Возможно, в детстве вас было не оторвать от книги, но в последние годы вы брали ее в руки, будучи в отпуске или на больничном. Теперь вы имеете возможность читать то, что хочется, когда хочется и сколько хочется. Если устают глаза, то можно скачать аудиокнигу. Вы даже не представляете себе, как их много!
Киноманы и меломаны тоже имеют возможность наслаждаться хорошими фильмами и любимой музыкой хоть круглосуточно.
Хочется напомнить, что для соблюдения авторских прав иногда приходится приобретать электронные книги, услуги или подписки, но сейчас эти вещи стоят не слишком дорого. В электронном формате книги обходятся на порядок или даже на два дешевле, чем на бумажном носителе информации.
Путешественники, которые могут отправиться в виртуальный тур
Многие российские коллеги завидуют иностранцам, которые, выйдя на пенсию, имеют возможность ездить по миру. Они тоже хотели бы путешествовать, но чаще всего пенсии хватает только для поездок по региону проживания. Однако сегодня имеются возможности совершения виртуальных путешествий. По ссылке ниже вы можете скачать список сайтов самых известных музеев мира, которые предоставляют подобные услуги, причем бесплатно.
В данном списке вы найдете ссылки на виртуальные туры по Эрмитажу, Третьяковской галерее, Государственному Русскому Музею, Лувру, Музею истории искусств в Вене, Прадо, Британскому музею. На некоторых иноязычных сайтах имеется возможность переключить язык на русский или скачать план музея на русском языке.
Как пользоваться ресурсами, покажем на примере сайта Эрмитажа.
Также вы можете совершить путешествие по любому городу мира, имеющемуся на виртуальной карте Гугла (а там есть любой населенный пункт планеты). Для этого нужно:
Пример вы можете видеть на картинках ниже. На них вы видите посещение Эйфелевой башни и Триумфальной арки в Париже.
Аналогичным образом можно «прогуляться» по Парижу или любому другому городу мира, открыв соответствующее приложение на смартфоне.
Компьютерные игры
В каждом человеке живет ребенок, и даже в людях старшего поколения. Способность увлекаться игрой свойственна многим людям, независимо от их возраста. Предполагаем, что к пенсионному возрасту многие из наших читателей научились ценить время, так что вряд ли будут убивать его, выращивая виртуальные растения на виртуальной ферме. Но на самом деле существует немало игр, которые помогают держать мозг в тонусе, и их бесполезными никак не назовешь. Это различные игры-головоломки, кроссворды, шахматы, шашки. На них не жалко потратить немного времени.
Чем заняться на пенсии мужчине и женщине, чтобы заработать
Мы уже констатировали печальный факт, что большинство российских пенсионеров не считают размер пенсии достаточным для того, чтобы не в чем себе не отказывать. Даже оказавшись на заслуженном отдыхе, они вынуждены думать, как заработать человеку в их возрасте. Мы собрали направления деятельности, которые могут принести доход мужчинам и женщинам пенсионного возраста.
Чем заняться на пенсии женщине, чтобы заработать
Предлагаем список занятий, привычных для многих дам элегантного возраста, которые могут принести доход.
Также пожилых женщин часто охотно берут на работу сиделками, нянями, гардеробщицами, консьержками.
Чем заняться на пенсии мужчине, чтобы заработать
На пенсию мужчины выходят в старшем возрасте по сравнению с женщинами, если только речь не идет о военных пенсионерах. Последние еще достаточно молоды, чтобы получить почти любую работу. Они часто устраиваются охранниками, преподавателями и тренерами. Выбор профессий у обычного пенсионера не так широк, но все же и у него имеется возможность подработать на пенсии.
Иногда мужчины-пенсионеры не уступают женщинам в создании домашних заготовок, изготовлении сыров и другой фермерской продукции. Они тоже могут успешно зарабатывать на этом.
Способы заработка, подходящие для пенсионера любого пола
Дополнительно мы составили список прибыльных занятий для пенсионеров. Они подходят и для мужчин, и для женщин. Однако для их осуществления требуются некоторые качества или ресурсы, которыми обладают не все.
Сдача жилья в наем
Для того чтобы сдавать жилье, нужно иметь недвижимость. Некоторые пенсионеры пускают жильцов даже в ту же квартиру, в которой проживают сами, выделив для этого лишнюю комнату.
Проведение курсов и мастер-классов
Очевидно, что многие пенсионеры, отдав какому-либо делу несколько десятков лет, владеют им в совершенстве. Они могут обучать этой деятельности других людей. Обучение может быть организовано как офлайн, так и онлайн.
Репетиторство
Это занятие подходит для бывших учителей и вузовских преподавателей. Они владеют методикой обучения, знают требования ГИА и ЕГЭ, у них уже имеются наработки и, возможно, даже опыт репетиторства. Кстати, репетиторство может стать для бывших учителей основным источником дохода, в разы превышающим пенсию.
Фриланс
Удаленную работу могут найти себе бывшие бухгалтеры, программисты, учителя, журналисты и люби многих других профессий. Размещая заказ, заказчик почти никогда не интересуется возрастом исполнителя. Ему важно, чтобы заказ был выполнен качественно и в срок. Это может быть составление финансовой отчетности, написание программы, создание сайта, дизайн, написание информационных и продающих статей, рефератов, курсовых и дипломных работ. Например, можно зарегистрироваться на популярной бирже контента, и начать писать статьи за деньги. Кстати, здесь же можно заказывать статьи для своего сайта или блога.
Ведение собственного блога
Возможно, вам не интересно будет писать статьи для кого-то. Тогда вы можете создать собственный блог. Примерный пошаговый план ваших действий может выглядеть следующим образом:
Если вы новичок в деле этом деле, то вам не помешает пройти курсы по созданию сайтов и блогов с нуля. Большинство из них платные, но почти все гуру предоставляют и бесплатные мини-курсы по созданию сайтов. Для старта этого вполне достаточно.
Как видите, применение своим способностям, умениям и навыкам можно найти даже на пенсии. В заключение предлагаем вам узнать, чем занимаются пенсионеры в других странах.
Чем занимаются на пенсии в других странах
Возможно, привычки зарубежных пенсионеров вас заинтересуют. Ведь кое-что можно перенять и у иностранных сверстников.
Как живут пенсионеры в Америке
Выйдя на пенсию, американцы часто перебираются в теплые районы США, где могут получить широкий спектр услуг, ориентированных на лиц пожилого возраста. Также американские пенсионеры активно занимаются самообразованием. Курсы, предназначенные для студентов старше 60 лет, имеются во всех университетах США.
Как живут пенсионеры в Польше
Пенсионное обеспечение в Польше не слишком высоко. Денег хватает на оплату ЖКУ, питание, приобретение самых необходимых вещей. Для улучшения качества жизни польские пенсионеры занимаются активным отдыхом. Их можно часто встретить прогуливающимися по городу, паркам и скверам. С 2000 года граждане Польши получили право работать уже после выхода на пенсию. Тем, кто работает и дополнительно к пенсии получает зарплату, по карману путешествия, и они с удовольствием совершают различные туры.
Как живут пенсионеры в Испании
В Испании почти нет домов престарелых, пенсионеры живут с родственниками, поэтому не чувствуют себя одинокими. К тому же в каждом испанском городе имеется Центр пожилых, где люди старшего поколения могут общаться со сверстниками, заниматься творчеством, совершать совместные экскурсии.
Как живут пенсионеры во Франции
Французские пенсионеры ведут активную жизнь, занимаются спортом, устраивают совместные посиделки, много путешествуют. Многие из них выглядят и чувствуют себя значительно моложе своих лет.
Как живут пенсионеры в Германии
В Германии пожилые люди не принимают помощи от детей и других родственников, здесь это не принято. В преклонном возрасте они часто поселяются в пенсионных домах. Размер пенсии немецких пенсионеров зависит от того, сколько средств они сами накопили на свою старость. Многим из них сбережения позволяют много путешествовать, и они пользуются этой возможностью.
Как живут пенсионеры в Канаде
Канадские пенсионеры тоже много ездят по миру и по стране. Они любят устраивать вылазки на природу, пикники. Выходные они чаще всего проводят с семьей.
Как живут пенсионеры в Турции
Турецкие пенсионеры много времени проводят в небольших кафе. Мужчины обсуждают политику, их жены играют в карты. Также на улицах можно встретить много пожилых людей, которые торгуют цветами, лотерейными билетами и другими мелочами. Трудятся они и для того, чтобы занять время, и для того, чтобы подработать. Неуважение к старикам в Турции считается позором. Поэтому домов престарелых здесь мало, они рассчитаны на пожилых людей, у которых нет родственников, которые могли бы о них позаботиться.
Как живут пенсионеры в Швейцарии
В Швейцарии на пенсию выходят в 65 лет. Швейцарские пенсионеры не нуждаются в подработках. Пенсионного обеспечения им хватает не только на жилье и одежду, но и на саморазвитие и самообразование, путешествия и развлечения. Можно сказать, что в Швейцарии пенсионеры живут полной жизнью, и им действительно можно позавидовать.
Как живут пенсионеры в Китае
В Китае пенсионерам предоставляется много льгот. Они не платят за поездки в общественном транспорте и коммунальные услуги, бесплатно посещают музеи и другие учреждения культуры, для них работают бесплатные столовые. Однако некоторые пожилые китайцы могут пользоваться только льготами, но пенсионного обеспечения не получают. Речь идет о жителях сельской местности. Китайские пенсионеры, проживающие в городах, получаю пенсию и могут позволить себе зарубежный туризм. Они любят путешествовать, поэтому пожилых китайцев можно встретить в самых разных странах мира.
Кто-то ждет пенсию, как манну небесную, кто-то с тревогой ожидает время, когда ему придется покинуть работу и начать жить на одно пенсионное обеспечение, которое, прямо скажем, в нашей стране оставляет желать лучшего. Не привыкшие сидеть без дела, пожилые люди ищут, чем можно заняться на пенсии, чтобы это приносило радость и одновременно служило источником дополнительного дохода. Мы привели 20 с лишним направлений деятельности, доступных российским пенсионерам. Надеемся, теперь наши читатели-пенсионеры смогут подобрать занятие по душе, которое также поможет им заработать.
Мечта пенсионера
Тамара Шорникова: Почти половина россиян на пенсии хотела бы жить на берегу моря. Это данные свежего опроса.
Иван Князев: 48% мечтают о переезде на курорт в Крым, Сочи, ну или хотя бы на Байкал. Хотя почему «хотя бы»? Около 18% хотели бы регулярно отдыхать у моря, а пятая часть опрошенных – ездить в экскурсионные и образовательные туры.
Тамара Шорникова: А еще хорошо в Горном Алтае и в Минеральных Водах – там будущие и нынешние пенсионеры тоже хотели бы отдохнуть. При этом многие россияне остаются реалистами: лишь 31% опрошенных считают, что пенсионерам по карману путешествовать.
Иван Князев: Где бы вы хотели жить, уважаемые друзья, на пенсии? Чем хотели бы заниматься? Как думаете, у вас это получится? Есть ли у вас мечты, которые остались неосуществленными? Позвоните нам прямо сейчас. Вместе выясним, как мечту сделать былью. Где хотелось бы встречать старость? Ждем ваших звонков и сообщений.
Тамара Шорникова: Да, давайте мечтать вместе, ну и план составлять, как это реализовывать.
Подключаем к разговору наших экспертов. Ольга Аникеева, социолог, доцент РГСУ.
Иван Князев: Здравствуйте, Ольга Александровна.
Ольга Аникеева: Добрый день, Тамара и Иван. Добрый день, зрители.
Иван Князев: Ольга Александровна, ну расскажите нам, у вас-то какие мечты, связанные с пенсией? В плане того, где жить можно.
Тамара Шорникова: Где жить, что делать, чем заниматься.
Ольга Аникеева: Жить рядом с родными людьми. И не важно – где. Важно быть в контакте, иметь возможность встречаться с друзьями. Вот это гораздо важнее. А путешествовать, безусловно, еще хочется, и очень.
Тамара Шорникова: Какие уголки нашей страны, может быть, мира хотели бы посетить?
Ольга Аникеева: Вы знаете, в жизни мне не так много удалось путешествовать, но мне довелось быть и в Штатах, и в Южной Корее. Но самые любимые туристические места – Франция, Италия, Турция, Египет – прошли как-то мимо. Может быть, и стоило посетить. Год назад я была на конференции в Иркутске, и я поняла, что больше всего я хочу посмотреть свою страну: Алтай, Урал, Сибирь.
Тамара Шорникова: Ну когда как не сейчас? Отличное время как раз для этих мечтаний, для осуществления.
Иван Князев: Уже звонки у нас посыпались. Любовь из Смоленска дозвонилась. Давайте узнаем, где бы она хотела провести свою пенсию, где хотела бы жить. Здравствуйте, Любовь.
Зритель: Здравствуйте. Ну, во-первых, я не из Смоленска, к счастью, потому что Смоленск – это еще хуже, наверное, чем то место, где я живу.
Иван Князев: А, даже так?
Зритель: Я живу в 170 километрах от Москвы. По факту это Московская область получается, а по номиналу – Смоленская область. Живу я здесь два года, я из Казахстана. Я категорически разочарована вашим климатом. Это ужасно! Это ни зимы, ни весны, ни лета. Снега нет, куща клещей, везде дороги перекрыты, везде все застроено, солнца нет.
Иван Князев: Любовь, расскажите, а переехали-то сюда по каким-то вынужденным обстоятельствам? Я так понимаю, что вы тоскуете по Родине.
Зритель: Нет, не по вынужденным. В Казахстане нет ничего абсолютно, все нормально. Просто муж зачем-то решил сюда переехать к родне. Непонятно – почему. Ну, не в этом дело. Но у вас совершенно климат, конечно, не как у нас. У нас четко выраженная сезонность. У нас если снег, то снег, а если солнце, то солнце. Поэтому только туда.
Тамара Шорникова: Понятно. Ну и дыни, наверное, не те. Да и вообще все не так, да? Понятно, Любовь.
Зритель: Нет у нас дынь. У вас неправильное мнение. У нас нет дынь. Многие путают Караганду…
Тамара Шорникова: А что есть?
Зритель: У нас резкоконтинентальный климат.
Иван Князев: Понятно. Ну, там зимой холодно, я знаю, бывает, а летом очень жарко.
Зритель: Плюс 30, минус 30. Дыни у нас не растут. Верблюды у нас не ходят.
Тамара Шорникова: Понятно, да.
Иван Князев: Любовь, последний вопрос. Хотелось бы уехать все-таки куда-нибудь?
Зритель: Куда-нибудь? Домой.
Тамара Шорникова: Домой? Понятно.
Иван Князев: Домой? То есть никакое побережье, никакой Крым, Сочи?
Зритель: На крайний случай… Нет-нет, нам это не надо. На крайний случай – на Аляску. Нам нужен снег.
Тамара Шорникова: На Аляску?! Неплохой крайний случай.
Иван Князев: Действительно крайний случай, да.
Тамара Шорникова: Спасибо вам.
«Очень бы хотелось пожить на родине, во Владимирской области», – это нам пишет Москва. Очень много SMS! «Но как сказала одна знакомая: мечтать не вредно».
Иван Князев: Из Московской области SMS: «На нашей огромной территории каждая семья могла бы жить в своем доме в разных регионах».
Ольга Александровна, смотрите. Ну, я думаю, сейчас многие наши телезрители напишут, что нет возможности. Уже пишут: «Мечта на пенсии такая: зарабатывать и получать 22 тысячи. Тогда о чем-то можно будет говорить». Тем не менее, все-таки сейчас у нас для пенсионеров какие программы существуют вообще?
Ольга Аникеева: Программы существуют. Существуют программы по социальному туризму, какие-то льготы, кешбэк для путешествий по стране. Вы знаете, у нас все программы, они такие, знаете, с подвохом. Вроде обращается внимание на то, что можно путешествовать по стране и вернуть часть потраченных средств, но почему-то в эту программу вошли самые, скажем так мягко, невостребованные туристические маршруты, самые неблагополучные места, где можно было бы остановиться и отдохнуть. Во всяком случае, свободы выбора никакой.
Если вы предполагаете, что вы выбираете какую-то социальную программу – значит, вас четко ведут по какому-то одному каналу, и только так, а не иначе. Надо очень сильно, скажем так, экономить средства и, может быть, очень сильно не любить себя, чтобы пойти навстречу этим социальным программам. Так что здесь объявлений больше, чем реальности.
Тамара Шорникова: Ольга Александровна, а мечты российских пенсионеров – они сильно отличаются от того, о чем мечтают французские пенсионеры, американские, японские?
Ольга Аникеева: Я думаю, сильно отличаются. Хотя я не так много знаю американских, японских и французских пенсионеров вживую.
Во-первых, конечно, это образ жизни, к которому привыкли люди. И очень многие мечтают в старости прийти к привычному образу жизни – дома так дома, на даче так на даче – к чему-то более стабильному и основательному. Наши люди как-то не очень привыкли путешествовать. Очень хотят, может быть, не меньше, чем западные, но пока, к сожалению, не имеют такой возможности. Нет привычки.
Я знаю, что многие ваши слушатели говорят о том, что, имея пенсию, допустим, 20 тысяч, 3–4 тысячи все-таки им удается сэкономить, на чем-то поджаться и собрать хотя бы на скромненький, но какой-то тур в течение лета. Или, может быть, откладывают и совершают путешествия короткие, путешествия выходного дня. Вот этих программ у нас достаточно много. То есть при желании можно, конечно, использовать эти возможности.
Тамара Шорникова: Я мысль продолжу после звонка. Меня просто одна SMS тут заинтересовала. Но сначала послушаем Екатерину из Московской области. Здравствуйте.
Иван Князев: Здравствуйте, Екатерина.
Зритель: Здравствуйте, здравствуйте. Алло. Вы слышите?
Тамара Шорникова: Да, слушаем вас. Ваши мечты?
Зритель: Мои мечты? Ну, мне только 25 лет, поэтому рано еще, наверное, говорить о таком пенсионном возрасте. Наверное, я бы хотела в старости жить на Урале…
Иван Князев: Об этом думать никому не рано, никогда не поздно, прошу прощения.
Тамара Шорникова: Услышала про Урал. Повторите, пожалуйста.
Зритель: Да, Урал. Мне нравится Урал. Хотя я сама сейчас живу в Московской области, но родом я из Зауралья. То есть я мечтаю туда вернуться. И мне нравится этот климат.
Хочу рассказать про свою бабушку, она как раз из Зауралья. Она в 70 лет все бросила, продала квартиру и сейчас уехала в Анапу жить. Но я не хочу жить в Анапе. Мой климат – это суровый Урал, дожди, ветра, снег. Можно погрустить и посмотреть на березки.
Тамара Шорникова: А как там бабушке в Анапе? Расскажите. И почему вдруг Анапа? Как выбрала направление?
Иван Князев: Довольна всем, да?
Зритель: Да, ей нравится, ей нравится климат, природа. Ну, она любит тепло.
Иван Князев: А домик она купила там себе, квартиру? Сколько стоит?
Зритель: Она взяла квартиру, да, обычную квартиру.
Иван Князев: Далеко от моря?
Зритель: Ну, говорит, что 10 минут пешком.
Иван Князев: Я так понимаю, что вы и все ваши родственники к ней на лето…
Тамара Шорникова: В гости хочешь?
Зритель: Да, планируем, в принципе, съездить.
Иван Князев: Понятно, понятно. Вот бабушка переехала – и теперь у нее там проходной двор. Хотя, может, на пенсии это, наоборот, даже хорошо.
Тамара Шорникова: Ну слушай, я не думаю, что бабушка против компании. Спасибо вам огромное за вашу историю.
Вот эта история как раз вяжется с SMS. Москва: «Хотела бы жить в Сочи на Платановой аллее, ничего не делать, отдыхать от всего и от всех».
Насколько это характерно для нас? Мы вообще умеем мечтать о себе, планировать что-то для себя, желать что-то для себя? Или у нас все-таки в большинстве – это детей вырастить и выучить? Потом дети выросли, все равно им нужно помогать, потому что у них ипотека и маленькие зарплаты. Потом нужно внукам помогать и так далее, и так далее… А вот для себя времени вроде как уже и не осталось.
Ольга Аникеева: Пенсионеры, как и все люди, они очень разные. Кто-то мечтает только помогать детям и быть счастливым в этой помощи. Кто-то мечтает все-таки наконец освободить время для себя.
Но в целом, я думаю, если так в массе говорить, о средней температуре по больнице, то я думаю, что все-таки больше заботиться принято у нас о ближних, о семье, о друзьях, о знакомых. Понимаете, здесь очень важна отдача. Если вы заботитесь о детях, и при этом у вас замечательная отдача, дети ценят, любят, уважают, вы понимаете, что это значимая помощь, то это дает такое моральное удовлетворение, что, наверное, это сравнимо с поездкой куда-то в зарубежные страны.
А другое дело, когда эта помощь – знаете, такая долговая лямка, когда тянешь, тянешь, тянешь, и никакой благодарности, и никакой помощи. От этого, конечно, очень хочется освободиться.
Иван Князев: SMS из Пермского края: «Брат переехал в Сочи, но, как говорится, везде хорошо там, где нас нет». Из Алтайского края: «Лучше жить в своем доме со всеми удобствами – вот что самое главное». Марий Эл: «Живем на Волге, на левом берегу. Райское место! Рядом лес, озера. Никуда уезжать не хотим, даже на неделю». А вот интересная SMS из Краснодарского края: «Пусть сидят в своих регионах! Хватит нам этих толп неадекватных туристов, заполонивших мою Кубань».
Действительно, Ольга Александровна, это у нас такой, я не знаю, «миф о загробной жизни», да? Ну, если встречать старость, то обязательно на побережье, чтобы море было, пляж, солнышко. Действительно, ну переедешь ты. Мало того, что пятьсот родственников каждый год будет приезжать – тысячи, десятки тысяч туристов все вокруг изгадят и так далее. Это просто наши мечты какие-то такие? Просто мне казалось, что в старости, наоборот, хочется туда, где потише, поспокойнее. Вот у вас исследования были такие?
Ольга Аникеева: Ну, у нас таких исследований не было. Как-то занимают большие проблемы: размер пенсии, размер зарплаты, занятость и прочие острые и актуальные темы.
А что касается досуга – да, наверное, все-таки пожилым людям хочется больше покоя. И когда они уезжают в тепло, они ценят воду, тепло и природу, но не оценивают толпы туристов, которые будут им досаждать. Но на самом деле москвички тоже жалуются на толпы туристов, которые им тоже мешают жить. Я думаю, что некоторые жители таких исторических центров тоже не очень довольны. Всегда есть чем быть недовольным.
Тамара Шорникова: Вы знаете, у нас есть звонок из Адлера. Сейчас Леонид всем все подробно расскажет. Каково жить в мечте?
Иван Князев: Да-да-да. Здравствуйте, Леонид.
Зритель: Добрый вечер. Рад вас слышать. Я хочу просто предостеречь многих пенсионеров, которые желают переехать с Севера здесь жить.
Тамара Шорникова: Вот мы как чувствовали!
Зритель: Сочи – город очень неустроенный в своем ритме жизни. Здесь очень тяжело жить по одной простой причине: он застроен настолько хаотично! Невозможно просто нормальным людям здесь передвигаться. Я вышел на пенсию здесь. И я хочу предостеречь пенсионеров, которые приезжают из других мест. Они могут здесь только свою жизнь укоротить, но не продлить, по одной простой причине: они привыкли жить в совершенно другом климате, а здесь очень влажный и жаркий климат. Это одно.
Во-вторых, инфраструктура настолько неразвита, что пока вы куда-то поедете, из одного места города в другое, вы просто с ума сойдете. Поэтому просто-напросто будете привязаны, закрыты в своих домах. Так что вы не очень-то мечтайте…
Иван Князев: Не обольщайтесь, в общем-то. Леонид, ну а вы-то сами о чем мечтаете, может быть? Куда хотели бы поехать?
Тамара Шорникова: Может быть, как раз из Адлера?
Зритель: Мечта? Можно мечтать все что угодно, но с нашими пенсиями далеко не уедешь и со сбережениями, которые есть, ничего не приобретешь. Ну, это Центральная Россия – там более благоприятный климат для жизни.
Иван Князев: Ну а куда именно?
Тамара Шорникова: Тамбов?
Зритель: Ну где? Ставрополье.
Иван Князев: Жена подсказывает. Жена все знает. Я так и понял, Леонид. Вы у нее спросите – она вам сейчас все расскажет, куда и она хочет, и куда вы хотите. Только вы этого сами еще не знаете.
Зритель: Рязань, вот эти города интересны города, потому что это более благоприятный для жизни человека климат и жизненные условия. Вот и все. Здесь-то жить можно, но это очень тяжело. Мы ничего не видим, моря не видим. И в этой жаре дикой очень трудно жить людям. Поэтому пусть они…
Тамара Шорникова: Леонид, а квартира у вас сколько стоит? Чтобы если кто-то мечтает, то мог уже прицениваться, план составлять, копить.
Зритель: Ну, квартира трехкомнатная – где-то 5,5, до 6 миллионов стоит. Есть квартиры, которые продают, как говорится, пустышки. Вот у меня знакомый покупает. Однокомнатная, 40 квадратных метров – 2,5 миллиона. Без ничего, просто одни стены. Вот и все.
Иван Князев: Ну понятно. Спасибо.
Зритель: Добро пожаловать! Приезжайте. Будете иметь вид на море.
Тамара Шорникова: Вид на море. Понятно. Спасибо вам, Леонид.
Иван Князев: Спасибо, Леонид.
Уважаемые друзья, звоните и рассказывайте о ваших мечтах, где хотели бы встретить старость, где хотели бы жить или, может быть, просто путешествовать.
Тамара Шорникова: Вы знаете, дело же даже не только в месте. Хочется в принципе узнать о ваших планах. Чем хотите заниматься? Какие вообще есть мечты? Вот SMS, например, из Свердловской области: «Мне 60 лет. Мечтаю о норковой шубке».
Иван Князев: Ну а почему бы и нет?
Ольга Аникеева: Хорошо.
Иван Князев: Ольга Александровна, я знаю нескольких бабушек, которые бы вообще ни за что из столицы не уехали никогда. Вот не надо им ни побережья, не нужна им никакая деревня, ничего. Вот такая категория наших пенсионеров – она многочисленная? Или это какие-то исключения, именно касающиеся мегаполисов?
Ольга Аникеева: Нет, я думаю, что очень многочисленная эта аудитория. Ну, она касается тех людей, у которых более или менее устроен быт и устроена жизнь. Ну, более или менее есть крыша над головой, есть где жить, есть на что жить или даже пусть сводя концы с концами, с трудом, но как-то устраиваться. Вот если такая категория, то их, наверное, все-таки большинство.
Другое дело, что если люди живут в совершенно разрушенных домах, в каких-то неприемлемых условиях, то им, конечно, очень хочется поменять условия. Есть люди, которые давно попали ну точно не в свою климатическую зону. Допустим, родились и выросли в каких-то южных краях, а потом переехали в северные края. И им мечтается вернуться обратно. Вот видите – многие говорят: «Хочу вернуться на родину». Ну, не зря говорят: «Где родился – там и сгодился».
Тамара Шорникова: Или это значит, что все-таки по большей части мы такая страна вахтовиков? У нас правительство хочет, чтобы повышалась трудовая мобильность, чтобы мы переезжали, видимо, как-то семьи перевозили, ассимилировались. А получается, что сколько бы лет ни прошло, все тянет обратно. Это такая память предков? Или все-таки едем мы за длинным рублем и привыкаем жить в плохих условиях? Что это?
Ольга Аникеева: Да, ехать за длинным рублем – была такая традиция. Правда, сейчас она сильно поугасла, потому что длинный рубль, скажем так, не везде там, где очень далеко живут. Это такие проблематичные вещи. Но, вообще говоря, мы больше такие традиционные по ментальности, нам больше свойственен такой оседлый образ жизни.
Иван Князев: Спасибо вам. Ольга Аникеева, социолог, доцент РГСУ, была с нами на связи.
Тамара Шорникова: Российский государственный социальный университет.
Иван Князев: Мечта из Хакасии просто пришла: «Жить в теплой стране хочу, побывать в Израиле у Стены Плача, но не на что». И из Краснодарского края: «У нас для пожилых людей очень тяжелый климат на самом деле: зимой тучи и слякоть, летом дикая жара. Весь конец августа и начало сентября у нас под 40 градусов. Еле переносим! Ждем прохладу».
Тамара Шорникова: Волгоградская область: «Главная мечта пенсионера, я так думаю, – просто жить и как можно реже болеть, без разницы где».
«На что?» – вот многие нас спрашивают. Давайте про деньги поговорим вместе с нашим экспертом. Вячеслав Бобков, заведующий Лабораторией проблем уровня и качества жизни Института социально-экономических проблем народонаселения Российской академии наук.
Иван Князев: Здравствуйте, Вячеслав Николаевич.
Тамара Шорникова: Здравствуйте.
Вячеслав Бобков: Добрый вечер.
Тамара Шорникова: Вячеслав Николаевич, знаете, в прошлом году проводили исследование, определяли такую идеальную пенсию. Ну, так скажем – минимально удобную для каждого россиянина. Называли желанную из минимума – 40 тысяч. Была такая цифра. При этом говорилось о том, что эти финансовые ожидания по сравнению с 2018 годом в 2019-м выросли на 7%, то есть стали хотеть больше.
В 2020-м что можно сказать? Мы становимся еще более амбициозны в своих финансовых ожиданиях? Или наоборот – пандемия нас немножечко так прибила, и мы уже меньшего хотим? Как бы вы ответили на этот вопрос?
Вячеслав Бобков: Я думаю, что немножко приземлились мы благодаря пандемии… в связи с пандемией. Благодарить ее не за что. Когда ухудшаются общие условия занятости, снижаются доходы, у людей, конечно, ожидания становятся более скромными.
А что касается вашего первого прогноза – 40 тысяч с небольшим пенсии, которую хотели бы россияне. На самом деле, может быть, это немножко завышенные ожидания, но не столь уж и сильно завышенные. По нашим оценкам, для того чтобы минимальные, но тем не менее основные потребности, которые сегодня нужно удовлетворить для более или менее приличной жизни, по сравнению с нынешним прожиточным минимумом пенсионера примерно в 3–3,5 раза больше. А прожиточный минимум пенсионера – 9 тысяч в среднем был в 2019 году. Значит, умножайте на 3 – это будет 27.
Ну, порядка 30–35 тысяч – это тот доход на человека в семье, который позволяет основные социальные необходимые потребности обеспечить. Он, конечно, не предполагает путешествия. Тем более на нынешнюю пенсию, которая в среднем составляет 14 тысяч рублей в месяц, особо не попутешествуешь, вообще не попутешествуешь.
И в этом смысле наши пенсионеры, конечно, не могут себе позволить то, что могут себе позволить пенсионеры целого ряда других стран. Например, мы замечаем, что японские пенсионеры, когда у них появляется свободное время после того, как они завершают трудовую деятельность, они путешествуют по миру.
Иван Князев: Ну, японские, германские… Мы тут даже в Москве видим китайских пенсионеров, которые, казалось бы, 20 лет назад вообще никогда из Китая никуда не выезжали. А что у них там поменялось, что они себе так могут позволить путешествия, помимо того, что они зарабатывают?
Смотрите, тут нам пишет из Курганской области пенсионерка: «Хочу один раз в жизни съездить в дом отдыха. Прожила 58 лет, не была ни разу. Пенсия – 10 тысяч». Вот эти истории, когда у нас раньше были профилактории, санатории, – сейчас это уже все в прошлом? Их вообще не собираются ни возрождать, это направление вообще не учитывается?
Вячеслав Бобков: Нет, на самом деле, когда у нас была реформа монетарная, если помните, в конце 90-х годов заменили льготы, которые выплачивались пенсионерам, на денежные выплаты. Но часть льгот сохранилась. В том числе для целого ряда категорий пенсионеров действуют льготы, которые связаны с оплатой, с компенсацией им этого отдыха в дома отдыха. И, как правило, дома отдыха достаточно сезонное значение имеют, использование компенсации. То есть осталось это, но это, конечно, не в таких масштабах, которые были в Советском Союзе.
Иван Князев: Давайте послушаем телезрителя, у нас звонок из Пермского края, Андрей дозвонился. Андрей, здравствуйте.
Тамара Шорникова: Да, слушаем вас.
Зритель: Алло. Вы слышите меня? Здравствуйте, добрый вечер. Рад, что вам дозвонился. Очень долго звонил, конечно.
Вот вы о мечтах пенсионера говорите, да? Смешно просто разговаривать. У меня жена – пенсионер. Получает 9 тысяч, 9 100. Ну смешно просто! Какая у нее может быть мечта? Да нет у нее никакой мечты. Помереть только – мечта одна. Вот и все.
Иван Князев: Ну что же вы так сразу о грустном? Мечта на то и мечта. Мечта не обязательно исполнится. Хотя бы, понимаете, подумать о том, куда можно было бы съездить. И вдруг… Мало ли что в жизни происходит. Всякое бывает.
Тамара Шорникова: У вас как? Вы работаете?
Зритель: Я работаю. Я самозанятый, тихонько занимаюсь. У меня есть работа. Я порядка 15–20 тысяч зарабатываю, в этих пределах. Вот мы тянем тихонько это хозяйство. У нас, конечно, есть огород, нормально мы живем. Поселок у нас небольшой. Был очень большой, очень хороший колхоз, который сейчас весь развалили, по большому счету. Короче говоря, работы, по большому счету, нет.
Иван Князев: Андрей, вам там нравится жить? У вас, я не знаю, климат хороший, место хорошее, тихо? Или вы прямо ненавидите?
А если вам сейчас дать большое количество денег, то куда поедете?
Зритель: Я бы с радостью уехал куда-нибудь… допустим, в те же самые Сочи, в Адлер.
Тамара Шорникова: Жить?
Зритель: На море погреться, домик бы купить.
Тамара Шорникова: А сколько, по-вашему, вашей семье нужно было бы денег?
Зритель: Сколько бы мне нужно было денег? Ну, мне вообще, по большому счету, я так рассуждаю, и здесь хорошо.
Иван Князев: А-а-а! Так с этого и надо было начинать, Андрей. Мы бы сразу быстро во всем разобрались. Спасибо, спасибо вам большое.
Московская область, SMS пришла: «Нравится быть на даче. У меня там все хорошо, но раздражают заборы из профнастила. Эти заборы разобщают нас». Вот такая интересная SMS из Ростовской области: «Мне 72 года. Дочь выросла. Живу дома. Покой, двор в зелени. Общаюсь с друзьями. Отдыхать можно на Дону. Сейчас климат жарковат стал, а в общем довольна».
Тамара Шорникова: Вы знаете, что пишут? Москва: «Пенсия – 50 тысяч рублей, по тысяче за каждый год стажа. В Европе 30% скидка…» Интересно! Перезвоните. Тоже хочу такую пенсию заработать. Как это сделать? «В Европе 30% скидка на железнодорожный транспорт круглый год – тогда можно путешествовать», – пишет этот же телезритель.
Действительно, если ну не может себе страна позволить сейчас выплатить всем достойную пенсию, ту, которую ждут люди, – чем можно помочь? Какие льготы ввести? Какие скидки? Какие меры предпринять, чтобы все-таки как-то мечтать было сподручнее? Главное – не только мечтать, но и выполнять, съездить куда-то хотя бы раз в год.
Вячеслав Бобков: Это вы мне задаете вопрос?
Тамара Шорникова: Да, это вам вопрос, Вячеслав Николаевич.
Вячеслав Бобков: На самом деле у нас национальные проекты, которые разработали, там есть программа, которая связана со старшим поколением. И там целый ряд мер предусмотрен, для того чтобы больше возможностей создать для этой категории населения, лиц старшего трудоспособного возраста, чтобы они были, будем так говорить, не маргинальными, а могли позволять себе такую жизнь, которую может позволить себе работающий человек. Вот так бы я сказал: не то, что они хотят, а то, что может позволить работающий человек. Ну, это как-то все очень трудно делается. И эти шаги, в общем-то, недостаточные, как нам представляется.
Тамара Шорникова: А что там за меры, например?
Вячеслав Бобков: Конечно, вы правы, что надо было бы… Вот вы предлагаете, коллега говорил, зритель, который задавал вопросы. Конечно, надо думать о том, что у нас огромная страна. А раз огромная страна, то это прежде всего эти транспортные расходы. Они очень большую роль играют в том, что лишают возможности да все слои населения, особенно те слои населения, у которых недостаточно дохода. А это пенсионеры прежде всего. Лишают их возможности путешествовать, переезжать, то есть лишают их мобильности. Поэтому все программы, которые связаны с субсидированием расходов на всякого рода перемещения и поездки, конечно, они способствовали бы большим возможностям пенсионеров.
Вы слышали, что недавно была реализована программа двухнедельная, совсем недавно, когда… Как это называется? Кешбэк. По-русски уже вообще мало что стараются называть. Такие термины появляются, что без знания английского языка и не поймешь. То есть кешбэк – возвращение части денег назад, возвратные наличные деньги. Это один из таких примеров. Насколько это было отражено в средствах массовой информации теми людьми, которые этим занимались? Это имело очень большой спрос.
То есть надо думать над тем, как делать целевые программы поддержки лиц старшего трудоспособного возраста, для того чтобы им можно было бы улучшить свое материальное положение и, соответственно, разнообразить свою жизнь. Ну конечно, все-таки многие пенсионеры хотели бы еще работать.
Иван Князев: Ну, это уже отдельная история. Спасибо вам, Вячеслав Николаевич. Вячеслав Бобков, заведующий Лабораторией проблем уровня и качества жизни Института социально-экономических проблем народонаселения Российской академии наук, был с нами на связи.
Несколько SMS. Из Рязанской области, в частности: «Если бы были деньги, то купила бы домик с участком, завела бы трех французских бульдогов и котика. И жила бы себе припеваючи, сажая огурчики». «Хочу в Португалию», – пишет телезритель из Брянской области.
Тамара Шорникова: А вот грустная, очень грустная SMS, Ярославская область: «Моя мечта – чтобы лекарства были подешевле, а пенсия побольше. Моя пенсия – 11 178 рублей. Половина уходит на таблетки. Если бы пенсия была 25 тысяч, то мечта была бы другой».
Иван Князев: Человек из Забайкальского края нам пишет: «Мечтаю уехать с Дальнего Востока».
У нас есть еще время для того, чтобы принять один телефонный звонок. Елена из Крыма нам дозвонилась. Здравствуйте, Елена.
Тамара Шорникова: Сейчас и в Крым отсоветуют ехать.
Иван Князев: Может быть.
Зритель: Здравствуйте, здравствуйте.
Тамара Шорникова: Елена, вы приглашаете или предостерегаете?
Зритель: Я приглашаю, приглашаю всех пенсионеров. И не бояться. Я просто рада, что вам дозвонилась. Из Калининграда я к вам не могла ни разу дозвониться. Мы приехали во второй раз в Крым. Мы были в 2014 году, вернулись в Калининград, а сейчас опять вернулись в Крым. Не бойтесь ничего! Нам по 63 года. Пенсия – 10 500. И живем нормально. Нужно просто знать, где что купить и когда купить. И все.
Иван Князев: А как вы умудряетесь? Откладывать получается? Заранее позаботились?
Зритель: Нет, не так. Ни откладывать, ни заранее позаботились. Просто у нас была своя недвижимость, маленький домик. Мы его продали и переехали сюда, купили здесь тоже маленький домик на побережье, возле поселка Мирный. Красота необыкновенная! Крым – это Крым. Я приглашаю всех россиян. Не бойтесь, пенсионеры, приезжайте!
Тамара Шорникова: Слушайте, здорово! А сколько стоит домик-то, если не секрет?
Зритель: Мы постоянно покупаем. В СНТ домик маленький можно купить за полтора-два миллиона. Зато у вас участок. У меня растут персики, инжир. Я первый раз в жизни увидела инжир, как он растет и какой он на вкус.
Иван Князев: Ой, спасибо!
Тамара Шорникова: Здорово!
Иван Князев: Здорово! Спасибо вам, Елена, за эти слова, за ваши впечатления.
Тамара Шорникова: Спасибо, Елена, за ваш звонок.
Иван Князев: Саратовская область, SMS пришла: «К сожалению, хочется путешествовать». Ну почему «к сожалению»? К счастью! Нужно об этом мечтать.
Тамара Шорникова: Видите, есть примеры. Не бояться, а делать!
Через две минуты увидимся. Мечтайте, мечтайте!