что можно определить по гильзе
Что можно определить по гильзе
«Увы браконьерам удалось скрыться, преследование по следу не принесло результатов. Но пускай не расслабляются на них нависла суровая рука закона. В тушах были найдены пули по которым установят из чьего ствола они вылетели. Остальное дело техники».
Бла-бла-бла.
Ствол в 0! вычистить просто запедрить причем до полного удаления не только пороха но и следов оболочки. Педрить круче чем высокоточку.
Но это я чисто для теории написал это не руководство к действию = тот кто это сделал должен понимать что ему лучше сознатсья и явиться с повинной!
Помню пресса писала что когда нашли гильзы на ограблении ППО-539 что мол все по этой маркировке всех найдем. это просто нереально.
органам это ваще не нужно
Вопрос желания, а не невозможности.
Если грамотный участковый, то он и без экспертиз знает тех, кто на подобное способен и кто имеет возможность.
o001mo98 всё верно написал.
Пожалуй, да;-))
Всем присутствующим и так все ясно и понятно;-))
В этой теме хорошо раскрыта тема «пользы» пулегильзотек в современной криминалистике.
он следователем МВД проработал какое-то время просто 
Как-то уже давненько общался с опытным экспертом-криминалистом из ЭКО
.. что и надо было услышать.
5. Написать заключение и ОБОСНОВАТЬ и доказать его в суде СЛОЖНО если оно на соплях.
От ствола до судейского стола: как пуля приводит полицию к преступнику
Фото: m24.ru/Александр Авилов
За что хвататься
1 Техника изъятия пули зависит от того, в каком материале она застряла. Если засела в деревянной, кирпичной поверхностях или грунте, ее забирают вместе с прилегающим слоем, диаметр которого должен превышать размер дырки. Если пуля лежит в сыпучей среде, ее вымывают на сите. Если попала в снег – его топят на месте.
При изъятии частей снаряда полицейским запрещено использовать инструменты – плоскогубцы, щипцы и другие, – так как это может привести к дополнительным механическим повреждениям, а это, в свою очередь, смажет картину. Готовый образец упаковывают в промасленную бумагу, сверток кладут в пакет или коробку.
Куда смотреть
3 По виду пули на глаз не скажешь, откуда она вылетела, но, взглянув на гильзу, уже можно делать выводы, например о калибре. Чтобы детально изучить все следы на объекте, его помещают под микроскоп и анализируют при помощи компьютера. Пуля сравнивается с пулей, гильза – с гильзой.
Как быть
6 Результат экспериментального отстрела сопоставляется с образцом, изъятым с места происшествия. Для этого служит специальный двойной микроскоп. Эксперт сравнивает следы, или трассы. Для этого необходимо вглядеться в мельчайшие участки на теле одной пули и попытаться совместить их со второй.
Каков итог
8 Если сравнивать не с чем, все обнаруженные в ходе экспертизы следы фиксируют, после чего документы с приложенным образцом направляют в региональную и федеральную пулегильзотеку для проверки и постановки на криминалистический учет.
9 По результатам экспертизы криминалист составляет заключение, которое передается следователю и ложится в основу доказывания по делу в суде.
Однако до 1929 года сравнительный анализ пуль был скорее дилетантским делом. Переломный момент наступил после 14 февраля в Чикаго: там произошла знаменитая «Бойня в День святого Валентина», когда гангстеры Аль Капоне расстреляли семерых конкурентов. Доказать вину одного из убийц помог анализ пуль и гильз, оставленных на месте преступления. Это так впечатлило власти, что они решили открыть первую криминалистическую лабораторию.
Посмотреть, как работает баллистическая лаборатория, можно в нашей фотогалерее.
К прочим исследованиям пуль и гильз, изъятых с одного места происшествия, относится установление с их помощью последовательности, очередности выстрелов.
Особенностью указанных исследований является то, что к их проведению привлекаются эксперты различных специальностей, криминалисты^ биологи, химики, физики и др. Объясняется это как различием природы исследуемых объектов, так и разнообразием примёцяе-мых методов. В ходе комплексного исследования изучаются различные свойства объектов (дроби, пыжей, прокладок, пороха): морфологичес-кие, физические, химические и др. Исследование ведется методами микроскопии, рентгенографии, электрографии, спектрального анализа. В результате устанавливают однородность применявшегося сырья, способа изготовления/снаряжения, хранения. Сделав подобные самостоятельные выводы по каждому объекту, переходят к обобщенному выводу по патрону в целом или имеющейся труппе боегфиг!асов (например, дробины и пыжи).
В некоторых случаях при исследовании частей охотничьего патрона возможна идентификация объектов. Так, по следам на боковой поверхности самодельного войлочного пыжа может быть идентифицирована высечка, использованная для его изготовления; по следам на шляпке гильзы – устройство, используемое для утопления капсюля в капсюльном гнезде. Если в качестве пыжа использован обрывок страницы (книги, газеты, тетради), то это открывает дополнительные возможности для идентификации (установление целого по частям). Пыж сопоставля-ют с частями предметов, изъятых у подозреваемого. Идентификационными признаками при этом являются: форма клочков, вид бумаги, наличие линовки, типографского или рукописного текста, его содержание, а главное – наличие общей линии разделения.
Что можно определить по гильзе
quote: По боевым всё понятно, а вот с травмой.
quote: 5. Что бы не возникало таких потребностей, нужно при самообороне юзать МОЗГ.
quote: Originally posted by EvgenY_1:
Остаются ли на гильзах после выстрела отпечатки?
quote: Originally posted by EvgenY_1:
Если самооборонщик отстрелялся, смогут ли его найти по отстрелянной гильзе?
quote: Originally posted by EvgenY_1:
По боевым всё понятно, а вот с травмой.
quote: Originally posted by NDI:
Неужели при выстреле, когда гильза нагревается до высокой температуры, он остается?
quote: Originally posted by NDI:
Неужели при выстреле, когда гильза нагревается до высокой температуры, он остается?
quote: Originally posted by NDI:
Интересно. Отпечаток пальца это ведь жировой след с рельефом подушечки пальца. Неужели при выстреле, когда гильза нагревается до высокой температуры, он остается?
он не просто остается, но буквально намертво «прижаривается». фиг ототрешь потом.
quote: Originally posted by Зец:
фиг ототрешь потом.
quote: Originally posted by ПашаАБАКАН:
А вы поменяете пачку своих патронов на 2 пачки обычных?!
quote: Originally posted by EvgenY_1:
По боевым всё понятно, а вот с травмой.
Судя по такому глупому вопросу вам и по боевым ничего не известно.
quote: В боевом проще определить по пуле, чем по гильзе
quote: А у нас «пули» из ластиков и идентификации не подлежат.
Именно поэтому и интересуюсь про гильзы.
quote: Originally posted by EvgenY_1:
Может и не всё, но всё-таки кое-что. а про травму вообще не знаю ничего.
Ух ты, новые веяния в криминалистике?
quote: Originally posted by ПашаАБАКАН:
Ух ты, новые веяния в криминалистике?
quote: Нее, Павел, я думаю просто народ ХФ и сериалов насмотрелся, а там даже с туалетной бумаги отпечатки пальцев снимают, если это режиссёру по сюжету понадобилось.
quote: Originally posted by EvgenY_1:
У меня на этот счет совсем другая информация.
Хотя уровень специальны дисциплин и предметов всем дают разный.
quote: Ведь чем выше уровень производства, соответственно, меньше погрешности, тем идентичнее будут следы на пулях у нового оружияю.
quote: Originally posted by EvgenY_1:
Итак, выходит, что если на месте происшествия останется полдюжины гильз от травмата, а затем вычислят владельца пистолета, то (свидетелей опускаем, предположим, что человек просто зарегистрирован в районе происшествия)при проверке есть большая вероятность того, что экспертиза покажет, что данные гильзы были использованы из данного пистолета!Или всё же нет?
quote: Originally posted by EvgenY_1:
Итак, выходит, что если на месте происшествия останется полдюжины гильз от травмата, а затем вычислят владельца пистолета, то (свидетелей опускаем, предположим, что человек просто зарегистрирован в районе происшествия)при проверке есть большая вероятность того, что экспертиза покажет, что данные гильзы были использованы из данного пистолета!
Или всё же нет?
quote: Originally posted by Henri:
Это сколько же нужно заплатить судье, чтобы он поверил в такую версию!?
ЗЫ Пардон за некоторый офф!
quote: Конечно если заранее принять соответствующие меры, то любая экспертиза обречена.
quote: Погонять патроны в другом пистолете (как говорилось выше)?
quote: попросить продавца зарядить патроны в магазин. Тогда отпечатки будут чужие.
quote: Originally posted by EvgenY_1:
Погонять патроны в другом пистолете (как говорилось выше)? или ещё что?
А теперь придут дядьки модераторы и уши мне открутят.
З.Ы.: а ради хорошей ИНФЫ, можно будет и на новые уши скинуться!
Возможно, это след от краев отверстия под ударник. Наличие его на КСПЗ может свидетельствовать, например, о том, что капсюль в этих патронах из более мягкого материала, о более сильной отдаче или более «высокой» посадке капсюля в гильзе.
quote: Originally posted by Веселый могильщик:
Наличие его на КСПЗ
quote: Originally posted by medved 73:
на капсуле на АКБСках имеется кроме следа от ударника явный отпечаток вокруг ударника
А теперь придут дядьки модераторы и уши мне открутят.
Проще пачку денег хранить на случай Х. Смотрим классический фильм «Казино». Сколько там было в ячейках? 2 миллиона наличными?
quote: И самое главное, проводя «генеральную уборку», нужно суметь не привлечь внимания и не наследить еще больше (такое очень часто бывает).
quote: Что подразумевается под «генеральной уборкой»? Уж не растворение ли трупов гопов концентрированной серной кислотой в ванне?
quote: Originally posted by Зец:
Что подразумевается под «генеральной уборкой»?
quote: Originally posted by MrFloppy:
в уме ребенка пронеслась хитрая мысль: нанести след которое ваше орудие не дает, например легонько проехаться наждачкой по гильзе с одной стороны. насколько это может быть эффективно?*
что это даст, если останутся остальные следы, свойственные вашему пистолету?
что это даст, если останутся остальные следы, свойственные вашему пистолету?
ну то что есть еще несвойственные. и они типа от другого и пусть разбираются
quote: Originally posted by MrFloppy:
ну то что есть еще несвойственные. и они типа от другого и пусть разбираются
ну вы на месте эксперта, у которого один образец содержит все признаки второго, но при этом еще потерт шкуркой, признаете его несоответствующим второму?
quote: Originally posted by Trebonius:
А характерные следы от частей пистолета останутся одинаковыми.
quote: Прохолостить тогда нужно все патроны во всех пистолетах друзей и знакомых
quote: Originally posted by Trebonius:
Только ударник потом все-равно поменять придеться, поскольку не представляю каким образом на капсюле ложных вмятин можно понаделать.
Что можно определить по гильзе
Ещё привязывают дробь по типу,контейнер и пыжи к изъятым патронам у подозреваемого.
Тип пороха учитывают.
При сменных насадках и следы на снарядах меняются.
Вот где запарки у эксперта начинаются. .
Много трудов и сомнительность результата.
Но шанс у эксперта есть,и не самый маленький.
Если выстрел произведён пулей,имеющей калиберные свинцовые пояски,то привязать не слишком деформированную пулю к стволу очень легко смогу даже я.
Если выстрел произведён пулей,имеющей калиберные свинцовые пояски,то привязать не слишком деформированную пулю к стволу очень легко смогу даже я.
Во первых.
2 Zig. Согласно действующему УПК заключения эксперта бывают :
— категорическое отрицательное;
— вероятное отрицательное ;
— заключение о невозможности решения данного вопроса;
— вероятное положительное (не является видом доказательств и не может
быть положено в основу приговора);
— категоричное положительное (является доказательством и может быть положено в основу приговора).
Так что никто в процентах достоверность заключения рассчитывать не будет.
Во вторых.
2 ASv. Основной упор в исследованиях делался как раз на возможность идентификации выстрела из обреза (что есть цилиндр). Так что..короче в P.M.
Требуйте дострела трупа в заданных условиях 
Если без легенд подойти,то всё просто..
Эксперты же до недавних времён работали микроскопом и Зенитом.
А вы уверены что при недовесе пороха следы будут соответствовать следам от снаряда с нормальной навеской?
Помнится при мне кто-то спрашивал криминалиста на тему шлифовки песочком.
Ответ был простой, следы останутся, но с «шумами» и в суде это пройдет как попытки скрыть улики.
А вы уверены что при недовесе пороха следы будут соответствовать следам от снаряда с нормальной навеской?
След возможно будет немного другой,но основные параметры трасс мало изменятся.На снимках трасс ищутся сначала наиболее заметные детали,маяки,а затем производится сличение по более мелким деталям.
Можно отстрелять пулю с большей скоростью по пластиковым пакетам с водой,подвешенных один за другим.
А дальше ‘перцу’ предъявляют результаты ‘экспертизы’ и впечатленный перец пишет чистосердечное признание, для смягчение участи. А добрый следователь, из добрых побуждений и в обмен на чистосердечное признание, соглашается не включать результаты экспертизы в уголовное дело. Исключительно для того, чтоб суд срок меньше дал.