сбить порог на балкон
Можно ли демонтировать порог под балконной дверью?
В своей деятельности дизайнеры интерьеров разрабатывают, как правило, любые решения, которые нравятся заказчикам. Причем решения эти радикально преображают типовое жилье и придают ему подчеркнутую индивидуальность. Однако не все их предложения реализуемы. Потому что иногда их реализация оказывается просто опасной не только для жильцов квартир, но и для всего многоквартирного дома. Иногда к проектам дизайнеров следует подходить с большой осторожностью. Это, в частности, касается вариантов объединения комнаты с балконом или лоджией. Когда возникает большое желание демонтировать порог на балкон.
В сегодняшней статье мы коснемся именно этого частного вопроса. Чтобы вы могли определиться, можно ли в вашем случае сбить мешающий делу порожек. Причем говоря «порог на балкон», мы будем подразумевать и порог в лоджию. Потому что, в принципе, ход наших рассуждений будет касаться в одинаковой степени обоих этих внеквартирных помещений.
Порог на балкон и необходимость двери в случае его демонтажа
Пожалуй, соединение комнаты (кухни) с балконом можно считать одним из самых распространенных видов перепланировки квартир. Однако хотим обратить ваше внимание на один важный факт. И это на тот случай, если и вас такой вариант привлекает.
Однозначное, «чистое» объединение этих помещение, в принципе, невозможно. Потому что простое устранение разделительной стенки станет откровенным нарушением действующих нормативно-правовых актов. Если говорить о Москве, то это постановление Правительства столицы №508-ПП. Оно, в частности, запрещает вводить летние помещения в теплый контур квартир. Наверняка, аналогичные документы имеются и в других городах.
Поэтому демонтаж подоконного блока, как правило, сопровождается обустройством «французского» остекления. Оно необходимо, чтобы удержать возникающие теплопотери на уровне, допускаемом соответствующими нормативами.
Пожалуй, вы хотите спросить, что же такое «французское» остекление. Поясняем. Под этим термином, как правило, понимают распашные двери до самого пола или раздвигающуюся стеклянную перегородку.
Пример французского остекления
Чтобы достичь полноты эффекта непрерывности пространства, собственники зачастую решают демонтировать не только бетонный блок, находящийся под окном. Но и порог на балкон, который чаще всего бывает достаточно высоким. Однако демонтаж порога при согласовании перепланировки зачастую запрещают производить.
Зачем делают порог на балкон?
Итак, можно ли сбить порог под дверью балкона или лоджии? Из-за чего люди часто сталкиваются с запретом на такую операцию?
Причина запрета, как правило, заключается в особенности конструкции дома. И можно ли получить разрешение на выполнение подобной перепланировки – это определяется типом конкретного дома, в котором находится квартира. Или, если быть более точным, типом балкона.
Чтобы вы понимали, что запрет не просто высосан из пальца, дадим более подробное пояснение.
Итак, балкон, в принципе, представляет собой консольную площадку, которая выступает из стены. Причем со всех сторон она снабжена соответствующим ограждением. Если же рассматривать саму балконную плиту, то она может являться выносной. Или быть продолжением той плиты, которая уложена в перекрытие.
Для удержания балконной плиты, как правило, используются следующие способы:
Если же говорить о пороге, то он очень сказывается на прочности крепления балконной плиты. По этой причине, демонтируя его, можно значительно ослабить всю конструкцию.
Более того, в некоторых типах домов балконным порожком не только поддерживается балконная плита. То есть он не только представляет собой часть несущей конструкции. Он также образует дополнительную защиту квартиры от проникновения холодных воздушных масс с улицы. Потому что в ходе строительства в стык между балконной плитой и плитой перекрытия устанавливают теплоизоляционные материалы.
В результате однозначного ответа на вопрос, можно ли демонтировать порог на балкон, не существует. То есть ответ на него определяется конструкцией дома, его типом и серией.
Возможен ли демонтаж порога под дверью балкона в панельных домах
Если опять-таки брать Москву, то около 90% домов там строились по проектам, разработанным институтом МНИИТЭП. И эта организация, являющаяся, в принципе, автором домов, запрещает производить демонтаж балконных порожков. Потому что основой данного элемента является арматура, и он в результате являет собой несущую конструкцию, которая:
Аналогичная ситуация складывается и с блочными многоквартирными домами.
Ситуация с балконным порожком в кирпичных домах
В принципе, жильцы кирпичных домов тоже, скорее всего, получат отказ при попытке согласования демонтажа порога на балкон. Потому что он может являться элементом несущей конструкции. Поэтому в результате его сколачивания может возникнуть угроза безопасности всего дома.
Однако окончательное решение, как правило, принимают специалисты, занимающиеся обследованием квартиры. Они объективно оценят конструкцию дома, чтобы определить, можно ли срубать порог на балкон.
Порог на балкон в монолитных домах
В настоящее время преобладающим в Москве, например, является именно монолитное строительство. Пожалуй, аналогичная ситуация со строительство и во многих других российских городах.
Если и вы проживаете в монолитном доме, то с балконным порогом вам, в принципе, повезло. Потому что этот порожек там в основном наделен только декоративной функцией. То есть в конструктивном отношении он большой роли не играет. В результате получить разрешение на соответствующую перепланировку труда, как правило, не составит.
Порядок согласования демонтажа порожка и установки раздвижной двери
Если техническое состояние квартиры позволяет снести порог на балкон, то сносом только порога, как правило, не ограничиваются. Одновременно сносят и подоконный блок. Однако, как мы объясняли выше, тепловой периметр квартиры все-таки надо ограничить. Поэтому потребуется установить дверь.
Процесс согласования производимой перепланировки, в принципе, не имеет каких-то особенностей. Чтобы пройти эту процедуру, необходимо подать в МФЦ набор следующих документов:
Сданные документы передаются из МФЦ в жилищную инспекцию. И именно эта инстанция принимает окончательное решение. Причем решение это должно быть принято в 45-дневный срок.
Данное решение поступает владельцу квартиры, как правило, в виде распоряжения, в котором приводится перечень разрешенных к выполнению ремонтных работ. Для выполнения этих работ отводится, как правило, годичный срок. Но в случае необходимости этот срок можно продлить. Однако продление не должно превышать 6 месяцев.
Что необходимо сделать, когда перепланировка завершена
Завершив ремонт, собственник квартиры должен вновь обратиться в МФЦ. Чтобы подать заявление об оформлении акта на завершенное переустройство.
Получив это заявление, сотрудники жилинспекции связываются с заявителем, как правило, по телефону, чтобы определить дату проведения проверки. Причем сама проверка состоит в сверке выполненной перепланировки с тем, что было ранее определено в проектной документации.
Если весь комплекс произведенных работ соответствует проекту, то сотрудники жилинспекции составляют акт о завершении переустройства и о выполненной таким образом перепланировке.
После этого представитель БТИ производит обмер квартиры, чтобы внести затем все изменения в соответствующую техническую документацию.
Что будет, если порог на балкон снесен без согласования
В принципе, незаконный снос порожка рассматривается как административное правонарушение, состоящее в самовольной перепланировке. Если надзорный орган выявляет такое нарушение, то он, как правило, выписывает соответствующий штраф. Однако только штрафом дело не ограничивается. Одновременно владелец квартиры получает предписание на выполнение согласования произведенной перепланировки или на возврат квартиры к нормам изначальной планировки.
Если демонтаж порога на балкон был произведен без нарушений, то перепланировку можно попытаться узаконить. Однако это все-таки не освобождает от уплаты штрафа. Даже если разрешение будет получено.
Можно ли демонтировать порог под балконной дверью?
В своей деятельности дизайнеры интерьеров разрабатывают, как правило, любые решения, которые нравятся заказчикам. Причем решения эти радикально преображают типовое жилье и придают ему подчеркнутую индивидуальность. Однако не все их предложения реализуемы. Потому что иногда их реализация оказывается просто опасной не только для жильцов квартир, но и для всего многоквартирного дома. Иногда к проектам дизайнеров следует подходить с большой осторожностью. Это, в частности, касается вариантов объединения комнаты с балконом или лоджией. Когда возникает большое желание демонтировать порог на балкон.
В сегодняшней статье мы коснемся именно этого частного вопроса. Чтобы вы могли определиться, можно ли в вашем случае сбить мешающий делу порожек. Причем говоря «порог на балкон», мы будем подразумевать и порог в лоджию. Потому что, в принципе, ход наших рассуждений будет касаться в одинаковой степени обоих этих внеквартирных помещений.
Порог на балкон и необходимость двери в случае его демонтажа
Пожалуй, соединение комнаты (кухни) с балконом можно считать одним из самых распространенных видов перепланировки квартир. Однако хотим обратить ваше внимание на один важный факт. И это на тот случай, если и вас такой вариант привлекает.
Однозначное, «чистое» объединение этих помещение, в принципе, невозможно. Потому что простое устранение разделительной стенки станет откровенным нарушением действующих нормативно-правовых актов. Если говорить о Москве, то это постановление Правительства столицы №508-ПП. Оно, в частности, запрещает вводить летние помещения в теплый контур квартир. Наверняка, аналогичные документы имеются и в других городах.
Поэтому демонтаж подоконного блока, как правило, сопровождается обустройством «французского» остекления. Оно необходимо, чтобы удержать возникающие теплопотери на уровне, допускаемом соответствующими нормативами.
Пожалуй, вы хотите спросить, что же такое «французское» остекление. Поясняем. Под этим термином, как правило, понимают распашные двери до самого пола или раздвигающуюся стеклянную перегородку.
Пример французского остекления
Чтобы достичь полноты эффекта непрерывности пространства, собственники зачастую решают демонтировать не только бетонный блок, находящийся под окном. Но и порог на балкон, который чаще всего бывает достаточно высоким. Однако демонтаж порога при согласовании перепланировки зачастую запрещают производить.
Зачем делают порог на балкон?
Итак, можно ли сбить порог под дверью балкона или лоджии? Из-за чего люди часто сталкиваются с запретом на такую операцию?
Причина запрета, как правило, заключается в особенности конструкции дома. И можно ли получить разрешение на выполнение подобной перепланировки – это определяется типом конкретного дома, в котором находится квартира. Или, если быть более точным, типом балкона.
Чтобы вы понимали, что запрет не просто высосан из пальца, дадим более подробное пояснение.
Итак, балкон, в принципе, представляет собой консольную площадку, которая выступает из стены. Причем со всех сторон она снабжена соответствующим ограждением. Если же рассматривать саму балконную плиту, то она может являться выносной. Или быть продолжением той плиты, которая уложена в перекрытие.
Для удержания балконной плиты, как правило, используются следующие способы:
Если же говорить о пороге, то он очень сказывается на прочности крепления балконной плиты. По этой причине, демонтируя его, можно значительно ослабить всю конструкцию.
Более того, в некоторых типах домов балконным порожком не только поддерживается балконная плита. То есть он не только представляет собой часть несущей конструкции. Он также образует дополнительную защиту квартиры от проникновения холодных воздушных масс с улицы. Потому что в ходе строительства в стык между балконной плитой и плитой перекрытия устанавливают теплоизоляционные материалы.
В результате однозначного ответа на вопрос, можно ли демонтировать порог на балкон, не существует. То есть ответ на него определяется конструкцией дома, его типом и серией.
Возможен ли демонтаж порога под дверью балкона в панельных домах
Если опять-таки брать Москву, то около 90% домов там строились по проектам, разработанным институтом МНИИТЭП. И эта организация, являющаяся, в принципе, автором домов, запрещает производить демонтаж балконных порожков. Потому что основой данного элемента является арматура, и он в результате являет собой несущую конструкцию, которая:
Аналогичная ситуация складывается и с блочными многоквартирными домами.
Ситуация с балконным порожком в кирпичных домах
В принципе, жильцы кирпичных домов тоже, скорее всего, получат отказ при попытке согласования демонтажа порога на балкон. Потому что он может являться элементом несущей конструкции. Поэтому в результате его сколачивания может возникнуть угроза безопасности всего дома.
Однако окончательное решение, как правило, принимают специалисты, занимающиеся обследованием квартиры. Они объективно оценят конструкцию дома, чтобы определить, можно ли срубать порог на балкон.
Порог на балкон в монолитных домах
В настоящее время преобладающим в Москве, например, является именно монолитное строительство. Пожалуй, аналогичная ситуация со строительство и во многих других российских городах.
Если и вы проживаете в монолитном доме, то с балконным порогом вам, в принципе, повезло. Потому что этот порожек там в основном наделен только декоративной функцией. То есть в конструктивном отношении он большой роли не играет. В результате получить разрешение на соответствующую перепланировку труда, как правило, не составит.
Порядок согласования демонтажа порожка и установки раздвижной двери
Если техническое состояние квартиры позволяет снести порог на балкон, то сносом только порога, как правило, не ограничиваются. Одновременно сносят и подоконный блок. Однако, как мы объясняли выше, тепловой периметр квартиры все-таки надо ограничить. Поэтому потребуется установить дверь.
Процесс согласования производимой перепланировки, в принципе, не имеет каких-то особенностей. Чтобы пройти эту процедуру, необходимо подать в МФЦ набор следующих документов:
Сданные документы передаются из МФЦ в жилищную инспекцию. И именно эта инстанция принимает окончательное решение. Причем решение это должно быть принято в 45-дневный срок.
Данное решение поступает владельцу квартиры, как правило, в виде распоряжения, в котором приводится перечень разрешенных к выполнению ремонтных работ. Для выполнения этих работ отводится, как правило, годичный срок. Но в случае необходимости этот срок можно продлить. Однако продление не должно превышать 6 месяцев.
Что необходимо сделать, когда перепланировка завершена
Завершив ремонт, собственник квартиры должен вновь обратиться в МФЦ. Чтобы подать заявление об оформлении акта на завершенное переустройство.
Получив это заявление, сотрудники жилинспекции связываются с заявителем, как правило, по телефону, чтобы определить дату проведения проверки. Причем сама проверка состоит в сверке выполненной перепланировки с тем, что было ранее определено в проектной документации.
Если весь комплекс произведенных работ соответствует проекту, то сотрудники жилинспекции составляют акт о завершении переустройства и о выполненной таким образом перепланировке.
После этого представитель БТИ производит обмер квартиры, чтобы внести затем все изменения в соответствующую техническую документацию.
Что будет, если порог на балкон снесен без согласования
В принципе, незаконный снос порожка рассматривается как административное правонарушение, состоящее в самовольной перепланировке. Если надзорный орган выявляет такое нарушение, то он, как правило, выписывает соответствующий штраф. Однако только штрафом дело не ограничивается. Одновременно владелец квартиры получает предписание на выполнение согласования произведенной перепланировки или на возврат квартиры к нормам изначальной планировки.
Если демонтаж порога на балкон был произведен без нарушений, то перепланировку можно попытаться узаконить. Однако это все-таки не освобождает от уплаты штрафа. Даже если разрешение будет получено.
Можно убрать порог балконной двери
Технологически, порог под балконной дверью, на выходе на балкон есть во всех гражданских домах. Возникает вопрос, почему? Вряд ли ответ, потому что так заложено в проектах нас устроит. Какую роль выполняет порог балконной двери и к чему может привести его демонтаж, как можно убрать порог балконной двери ответим в этой статье.
Порог балконной двери
Вполне разумной, кажется мысль, убрать порог балконной двери при объединении кухни, комнаты и балкона или обустройства балкона, как функционального помещения квартиры. Но не стоит горячиться и сносить порог по советам знакомых, если порог делали, значит, он зачем-то нужен?
Зачем нужен порог под балконной дверью
Все зависит от типа вашего дома, а точнее от типа вашего балкона.
Примечание: Мы должны понимать, что в домах существуют балконы и отличные от них лоджии.
Лоджия в отличие от балкона, является конструкцией дома, и пол лоджии это выносная или встроенная часть перекрытия. Балкон же это отдельная консольная конструкция, стыкующая с конструкцией дома и испытывающая изгибающую нагрузку.
Изгибающая нагрузка на плиту балкона компенсируется вертикальной нагрузкой верхней плиты перекрытия, в которую входит и порог балкона, или поддерживающими консолями или балками.
Вывод 1. Порог балконной двери может быть частью конструкции компенсирующей изгиб балконной плиты.
Но и здесь не все просто. Я покажу рисунок, четырех типов балкона.
Из этих конструкций, именно конструкция балкона на рис.(а), наиболее, уязвима при сносе балконного порога.
Вывод 2. Если ваш балкон это выносная плита со стыком, где то под порогом, не стоит демонтировать порог, это ослабит прочность конструкции.
Балконный порог и тепло в квартире
Кроме прочности, порог служит, по теории проектирования, для преграждения холодных потоков воздуха с улицы в квартиру.
Это назначение порога, по определению, нас не беспокоит. Если есть мысль снести порог, то уж точно балкон будет утепляться, и промерзания со стороны своего балкона ждать не стоит. Если под вашим балконом, расположен «голый» не утепленный и даже не остекленный балкон, то возможно промерзание снесенного порога с нижнего этажа. Если есть подозрения о возможности промерзания, подумайте об утеплении конструкции пола.
Типы балконных порогов
От теории к практике. Беря во внимание все выше сказанное, посмотрим. Какие пороги встречаются в реальных домах. Их два:
Можно ли убрать порог балконной двери, выводы
Правильный путь ответа на этот вопрос, можно ли убрать порог балконной двери, простой.
1. Демонтаж порога это изменение конструкции дома, возможно несущей конструкции, а значит нужно разрешение, или как минимум согласование такой перепланировки. В органах согласования, посмотрят на конструкцию дома и скажут можно сносить порог или нет.
2. Вариант второй. Если вы видите, что порог явно декоративный (из дерева или кирпича) смело его сносите и делаете одноуровневый пол в комнате и балконе.
3. Вариант третий. Если порог не высокий, поднимаете уровень пола в комнате и на балконе до уровня порога. Для облегчения конструкции пола, используете сухую (типа Кнауф суперпол), а не мокрую цементную стяжку.
Если нет возможности снести порог балконной двери или он очень высокий, есть масса вариантов его обыграть, используя различные отделочные материалы.
Удалить порог под балконной ( лоджия) дверью. Надо? Можно?
Хоть бы серию дома, этаж и место на плане указали. Без этого никто ничего не подскажет. К примеру, в некоторых проектах эти плиты самонесущие и нагрузка от самого здания на них не передается.
Дом П-30, 10 этаж, в середине дома.
за планировку, с целью снижения стоимости, пришлось уплатить большим количеством несущих стен. И перекрытия у нас с опиранием по трем-четырем стронам. А это как следствие означает что в отличие от 515-й или II-68 – у нас практически отсутствует возможность переустройства без затрагивания несущих.
как следствие, стеночка та несущая. с толщиной 20см. со всеми вытекающими.
бесперспективно. берите учебник по сопромату и идите в МНИИТЭП. там (за деньги) Вас переубедят.
раз бесплатно не устраивает.
Ну бесперспективно, так бесперспективно. Сопромат я вряд ли буду учить, мне ТПСа хватает, поверю на слово.
В любом случае спасибо, в принципе и так склонялся к «ничего не делать»
iv1 написал:
Она не дает проему разъехаться внизу- это понятно, но для смонтированной панели это вряд ли актуально. Но нагрузка то на перемычку какая?
ну раз ТПС хватает.
там растягивающее усилие очень приличное. и в нулевой сейсмозоне скорее всего прокатило бы. но потряхивает наш город, хоть и не часто. и когда будет более 4 баллов, 10-15% домов сложатся. от дурацких перепланировок. но когда именно тряханет, это к гадателям и астрологам.
именно для это делается конструктивный запас. на стадии проектирования. и если не упало сегодня, не факт что простоит до послезавтра. и представьте, что Вы внутри того дома. и вся семья.
там растягивающее усилие очень приличное.
Любите вы страшилки.
Пыс. Что бы не быть не правильно понятным, повторю: сам противник перепланировок, тем более бездумных.
всё равно пол утеплять.(поднимать пол).четверть сбить да и всё.
iv1 написал:
Так вот это я и пытаюсь понять: откуда там растягивающее усилие? Следуя «житейской» логике их там быть не должно.
панельный дом не статичен. фундамент все равно гуляет, в бОльшей или меньшей степени, в периоды заморозки-оттайки. и плиты скреплены лишь монтажными ушами.
чтобы аналогия была полной, нагрузите сверху пару тонн.
я делюсь своими мыслями и опытом. в том доме мне не жить. но будет большая беда, если ваши соседи тоже думают по житейски. и крушат своими руками собственный дом. из-за ср. ной двери балкона. и ставят под сомнение собственную жизнь. и жизни десятков других.
Воткну и я свой пятак. Каждая плита расчитывается по многим параметрам. Если она ненесущая или сверху 2-3 этажа, то, скрепя сердце, подрубить можно. В Вашем случае- нальзя. Правильно говорит Саня- у любого дома (серии) есть некий конструктивный запас прочности. Хотя-бы из-за того, что он расчитан на разную этажность. Но, играть с этими запасами я не советую. Вдруг кто-то в ДСК про@бал марку бетона, рядом смонтировали пару треснувших плит, не закрепили их должным образом. О последней капле мы узнаём из новостей и результатов экспертиз после обоушения дома. А плитному дому рушиться очнь хорошо и просто. Это не кирпич или монолит.
всё равно пол утеплять.(поднимать пол).четверть сбить да и всё.> цитируемый текст
В комнате? На 20 см? Даже на балконе столько делать не буду, максимум «теплая стяжка»- 5-6 см, да и то вряд ли.И четверть как раз мешать не будет- туда рама двери встанет.
ПС. Цитировать разучился, сори. Раньше вроде мог.