Обучение и инструктаж в чем разница
Обучение и инструктаж в чем разница
Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
_________________ |
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 1:16 pm
Сообщений: 114
Откуда: Москва
Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
_________________ |
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2005 7:48 am
Сообщений: 268
Откуда: Уренгой, Гидромеханизация
_________________ |
Модератор форума |
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Постановление Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 года № 1/29 2.1. Проведение инструктажа по охране труда _________________ | |
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 1:16 pm
Сообщений: 114
Откуда: Москва
правильно ли я поняла: Теперь для работника: 5-Во время прохождения стажировки работник проходит обучение по охране труда. Обучение состоит из программы обучения с указанием кол-ва часов, самих инструкций (отдельных) по специальности и по видам работ для этого работника; по оказанию первой помощи, по пож.безопасности, электробезопасности (на I группу). Обучение идет 10-20 часов. Все эти действия необходимо успеть сделать в течение 1 месяца с момента поступления работника на работу (подписания договора) 8-Теперь работник может смокойно работать и никто его не тронет еще как минимум три месяца (в зависимости от вредности и поасности) Теперь о руководителях и спецалистах 9-при приеме на работу они тоже проходят вводный инструктаж 10-а затем создается перечень профессий и должностей работников, освобожденных от первичного инструктажа на раб.месте 12-Комиссия должна состоять минимум из 3 человек. Создается комиссия приказом руководителя. Кто обычно входит в комиссию? Инженер по ОТ и ТБ (как секретарь) + руководитель (как предстедатель) + начальник производства. Обязательно ли руководитель организации должен входить в комиссию? 14-Комиссия подтверждает свою квалификацию раз в три года в уч.комбинате, а своих работников обучает раз в год (с Протоколом и билетами). Соотношения понятий «обучение» и «проведение инструктажа»Всем доброго времени суток! Перед тем, как решился вопрос задать, перечитал уйму веток в теме, но конечного понимания так и не сложилось, возможно что-то где-то невнимательно читал, но все же, помогите внести ясность. Но ближе к теме: хотелось бы на теоретическом что ли уровне понять, что представляет из себя «обучение по охране труда». Далее постараюсь кратко с цитированием положение ТК РФ и Постановления Минтруда РФ, Минобразования РФ от 13.01.2003 N 1/29 показать, как человеку, не связанному на прямую с охраной труда, видится система обучения по охране труда. В целом и общем интересует соотношение понятий «инструктаж» и «обучение». Так, согласно ч. 2 ст. 212 ТК РФ:
Далее в ч. 5 ст. 216 ТК РФ говорится, что в целях государственного управления охраной труда Правительство Российской Федерации, уполномоченные федеральные органы исполнительной власти, в том числе: Тут появляется понятие «обучение по охране труда», наряду с » обучением безопасным методам и приемам выполнения работ». И далее на основе анализа частей статьи 225 ТК РФ, казалось бы основной по вопросу, в голову приходит следующее. По части 1: четко говорится, что все работники (в т.ч. и руководители) обязаны проходить обучение по охране труда и точка, никак иначе. По части 2: полностью не буду цитировать, но «для всех поступающих на работу лиц» работодатель обязан, если разделить норму на части: Кстати вывод об общем понятии «обучение по охране труда», которое включает 2 частных, напрашивается при анализе структуры Постановления № 1/29. Изучив пункты 2.1. «Проведение инструктажа по охране труда» из Постановления № 1/29 в голову приходят следующие мысли (прошу прощения, если не верно истолковал,не являюсь специалистом по охране труда и с практической деятельностью таких специалистов пока мало связан): И самое интересное, как мне представляется, если инструктаж является частью обучения, и речь идет о работниках, не связанных с производственной деятельностью, можно ли считать выполненным требование ТК РФ об обучении по охране труда в случае, если такие работники (не связанные с производственной деятельностью) прошли исключительно и только вводный инструктаж (который закончился устным опросом)? Или тут надо вспомнить о специальном обучении руководителей и специалистов, и работников для которых необходим только инструктаж не существует (уборщица, например)? По пунктам 2.2.»Обучение работников рабочих профессий» Постановления № 1/29 возникают следующие вопросы и мысли, прошу прокомментировать, если что не верно понято: И пару отдельных вопросов: Я прошу прощения за больное количество слов и букв, и прошу по возможности ответить на вопросы и прокомментировать написанное. Заранее большое спасибо тем, кто потратит свое время хотя бы на прочтение всего, что выше, Инструктаж или обучение?Уважаемые господа, добрый день! Столкнулись с проблемой: При поставке оборудования, в соответствии с условиями контракта: 2.3.1. Передать Заказчику оборудование на условиях и в сроки, предусмотренные настоящим контрактом. 2.3.2. Выполнить монтаж (самостоятельно или путём привлечения сторонней организации), пусконаладочные работы, ввод в эксплуатацию с выходом на заявленные выходные параметры поставленного оборудования, гарантийное обслуживание оборудования квалифицированными специалистами, имеющими соответствующие допуски и разрешения в соответствии с установленным техническим регламентом фирмы-производителя, с подписанием актов приема-передачи оборудования, ввода в эксплуатацию и проведению инструктажа специалистов Заказчика работе на поставленном оборудовании. Монтаж произведен, пуско-наладка проведена, оборудование ввели в эксплуатацию, инженер продемонстрировал как работать с оборудованием (провел первичный инструктаж). Заказчик утверждает, что в соответствии с контрактом мы должны провести обучение специалистов Заказчика работе на поставленном оборудовании. Подскажите, где найти отличия инструктажа и обучения, нормативные ссылки, как доказать заказчику что он не прав и должен подписать акт проведения инструктажа? Доброго времени суток! Если в разделе прав и обязанностей сторон не содержится дополнительных или более детальных юридических обязанностей Поставщика по работе с сотрудниками Заказчика относительно пользования поставленном оборудовании, то следует исходить из следующего: В соответствии с положениями ст. 421 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ), юридические лица свободны в заключении договора. Условия договора определяются по усмотрению сторон. Согласно п. 1 ст. 431 ГК РФ при толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Насколько я понимаю, инструктаж это один из видов обучения. Обучение в свою очередь более глобальное понятие, подразумевающее целенаправленный структурированный процесс по получению обучающимися определенной системы знаний. К примеру такое определение обучения содержится в ст. 2 ФЗ от 29.12.2012 N 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» обучение — целенаправленный процесс организации деятельности обучающихся по овладению знаниями, умениями, навыками и компетенцией, приобретению опыта деятельности, развитию способностей. В любом случае, согласно ч. 2 ст. 431 ГК РФ при толковании договора должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи делового оборота, последующее поведение сторон. На мой взгляд основная цель смешанного договора поставки, монтажа и пусконаладки это фактическая поставка согласованного оборудования, его профессиональный монтаж и настройка (пусконаладка) в целях его корректной работы. Полноценный процесс же обучения работы на данном оборудовании выходит за рамки данного контракта. ОБУЧЕНИЕ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ИНСТРУКТАЖ: ПОЧЕМУ ВАЖНО ПОНИМАТЬ РАЗНИЦУ?Обучая сотрудников правилам охраны труда, работодатель обеспечивает безопасность выполняемых работ. Поэтому данная функция очень важна с точки зрения прав сотрудников на безопасные условия труда, и работодатель обязан эти условия создать. Ключевые проблемы Обучение и инструктаж по охране труда – это одно и то же? В чем заключаются основные отличия инструктажа? Обучение и инструктаж по охране труда – это одно и то же? Порядок обучения по охране труда регулируется статьей 225 Трудового кодекса, постановлением Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 г. № 1/29 и ГОСТ 12.0.007-2009 ССБТ. В них можно встретить три термина: обучение по охране труда, инструктаж и проверка знаний. Причем из смысла данных документов следует, что инструктаж является частью системы обучения, которая включает в себя: Итак, система обучения состоит из инструктажей и обучения охране труда в узком смысле этого слова. Почему важно не путать эти понятия, расскажем ниже. В чем заключаются основные отличия инструктажа?Без проведенного инструктажа сотрудник не может быть допущен к работе – это главная его особенность. Помимо этого, отличительными особенностями инструктажа являются: 1. Его относительная непродолжительность. К примеру, вводный инструктаж проводится в лучшем случае 2–3 часа. А чтобы он не был еще короче, в некоторых организациях его минимальную продолжительность закрепляют в локальных нормативных актах. Например, ОАО «Газпром» установило, что вводный инструктаж должен продолжаться не менее двух часов. Конкретную же длительность устанавливает руководитель организации (филиала). 2. Демонстрация безопасной работы с инструментами и оборудованием на конкретном рабочем месте с учетом особенностей производственного процесса. 3. Работнику не дается время на подготовку ответов на вопросы. Инструктирующий опрашивает сотрудника сразу по окончании инструктажа. 4. Устная форма опроса. Работнику никогда не предлагают отвечать на вопросы письменно: «Инструктаж по охране труда завершается устной проверкой приобретенных сотрудником знаний и навыков безопасных приемов работы». 5. Периодичность инструктажа. Инструктаж на рабочем месте проводится с определенной регулярностью. Повторно инструктировать сотрудника нужно не реже одного раза в шесть месяцев по программе первичного инструктажа. В идеале проведенный инструктаж должен гарантировать, что работник будет правильно и безопасно использовать оборудование, не нарушать технологический процесс, исполнять правила внутреннего трудового распорядка. Какие особенности имеет обучение по охране трудаКак уже было сказано вначале, под обучением по охране труда понимается организация безопасной работы при первоначальном освоении профессии. Обучение необходимо проводить с каждым сотрудником, впервые поступающим на данные работы в течение месяца после его трудоустройства. Также его проводят с сотрудниками, которые имели опыт данной работы, однако у них был перерыв более года. Если же выполнять работы придется во вредных или опасных условиях труда, обучение обязательно, даже если опыт работы в должности имелся, и перерыва в работе не было. Главной особенностью, в отличие от инструктажа, является то, что работник может приступить к выполнению обязанностей, не пройдя обучение. Также для обучения характерны следующие черты. Требования к обучению по охране труда зависят от категории персонала. Для рабочих установлены одни, а для специалистов и руководителей – другие. Порядок, продолжительность, периодичность и форма обучения устанавливаются работодателем самостоятельно в соответствии с нормативными актами, регулирующими безопасность конкретного вида работ. В общем случае обучение проводится один раз. Повторно сотрудникам рабочих профессий придется учиться, если перерыв в работе составил более года или он был принят на должность с вредными или опасными условиями труда. Другую периодичность может установить руководитель на основании нормативных актов, регулирующих безопасность конкретного вида работ. Так, для сотрудников морского транспорта установлен более длительный перерыв. Он составляет три года и год для работ с повышенной опасностью. Кроме того, повторное обучение с сотрудником морского транспорта будет проведено, если у него не останется ни одного контрольного талона. Их выдают по окончании первичного обучения и за каждое нарушение правил охраны труда гасят один талон. Разрабатывая программу для обучения работников охране труда, нужно ориентироваться на учебные планы и программы обучения по охране труда, которые готовит Минтруда России. Так, сорока-часовая программа обучения и проверки знаний (варьируется в зависимости от специфики деятельности организации) для работников организаций утверждена министерством 17 мая 2004 г. Руководитель направления «Охрана труда и Экология» Группы компаний SRG (Москва) По окончании обучения работник сдает экзамен по вопросам, содержащимся в заранее подготовленных билетах. Нормативные акты не содержат строгих указаний, в какой форме он может проводиться. Допустимы и письменный, и устный ответы. Если же сотруднику предстоит работать во вредных условиях труда, экзамены проводятся после стажировки на рабочем месте. Особые правила установлены для руководителей и специалистов. Они также должны пройти обучение в течение первого месяца после трудоустройства. Но, в отличие от рабочих, они проходят повторную учебу не реже одного раза в три года независимо от условий труда. Обучение может проводиться как своими силами, так и в организации, имеющей лицензию для данного вида деятельности. Перечень специалистов и руководителей содержится в пункте 7.7.3.2 ГОСТ 12.0.007-2009. Если работодатель проведет инструктаж, но не вспомнит про обучение охране труда своих сотрудников, он может быть оштрафован на крупную сумму по части третьей статьи 5.27.1 Кодекса об административных правонарушениях. Руководитель компании или предприниматель может потерять от 15 000 до 25 000 рублей, а организация – от 110 000 до 130 000 рублей. Обучение и инструктаж в чем разница
|